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par 411, dimanche 11 octobre 2020, 11:37 (il y a 1266 jours)

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je te déteste ô femme je te vomis te maudis te câline et te dégage
veux te voir pleurer te façonner à mon image
que tu ne sois plus qu’un élément de langage du style un trait d’esprit de l’oxymore
tu ne sers qu’à alimenter ce que je n'ai jamais connu tu n’as jamais existé je t'oublie à mort
je t’aime tant que j’ai envie de te claquer fort comme on corrige un chien de te cracher au visage
ô salope profonde ô mystère ô mirage
veux te donner puis te reprendre puis te promettre puis oublier te faire rêver te décevoir
puis te sauver puis te plonger dans les ténèbres et me changer moi en ton seul espoir
tu es l’alcôve l’écrin le tabernacle le réceptacle de mes colères les plus noires
tu ne me sers à rien d’autre
qu’à être mon seul sujet qu’à jouir de chaque cri qu'à mordre dans le mot qu’à corriger des fautes
plus tu es loin plus je t’adore plus je t’adore plus j’écris plus j’écris plus je m’adore
l’entièreté de mon orgueil est niché en toi je te séduis pour te faire mienne me donner corps
je t’aime pour ta maladresse puis te quitte à cause de ta maladresse
passe de joie à colère dois faire semblant de jouer les doux puis résister à tes caresses
tant je te hais soudain tant que te toucher me dégoûte me fait saigner
et c’est de cette haine-là si soudaine et inexpliquée et folle et sans appel que je suis né
quelque part entre un amour profond et l’envie de te voir ramper
tu es mon spleen à moi ma statue mon dandysme de peine-à-jouir
et je sais bien qu’à un moment tu finiras par te lasser tu subiras tu subiras ne diras rien mais un beau jour
un certain matin d’un certain jour de fin septembre tout sera fini je ne serai plus ton amour
et cela sera définitif et cela sera sans appel je disparaîtrai du champ de tes affects
je ressemblerai à une flaque d’eau à un déo pas cher à un cadeau raté à un goût désagréable tant j’aurais été infecte
je ne serai même plus un caprice ou un amour de passage non je serai bien moins que ça
je serai une marche une simple marche d’escalier que tu auras gravie je serai en-deçà
et tu iras si haut bien plus haut que moi et moi je m’userai piétiné par bien des chances de changer
alors je hurlerai pour toi je serai ton pitbull littéraire chien méchant d’vant moi ça sera marqué danger
ô femme ô toi que je célèbre à l’envers ô toi que j’aime à piétiner
je sais à présent que je ne vis plus dans toi et ça me rend déterminé
à t’oublier tout le temps et tous les jours des milliers de fois à t’oublier à mort

je suis ton âme
tu es mon corps

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par Périscope @, lundi 12 octobre 2020, 10:54 (il y a 1265 jours) @ 411

elles sont tout, elles sont rien

elles sont tout ce qui nous manque

je lis rarement de textes de femmes écrits de cette manière sur les hommes...

ça se passe différemment pour elles ?

le "je suis ton âme
tu es mon corps" est intéressant

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par dh, lundi 12 octobre 2020, 11:48 (il y a 1265 jours) @ Périscope

le "je suis ton âme tu es mon corps" est intéressant >>>


ça veut dire indirectement que la femme n'a qu'un corps et pas d'âme.

c'est un texte misogyne.

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par 411, lundi 12 octobre 2020, 12:14 (il y a 1265 jours) @ dh

Exactement, ce recueil s'appellera "La défense par la faiblesse", il sera à 80% misogyne. Les autres 20% sont en cours;. Alors oui. C'est un texte misogyne. Et la misogynie, on le voit, est un truc de pleurnichard ridicule. Je veux explorer ce sentiment, comme je veux en exprimer bien d'autres. Mais je sais que je prends des risques. Seulement, ce projet est ancré en moi, j'irai jusqu'au bout, pas le choix.

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par sobac @, lundi 12 octobre 2020, 13:10 (il y a 1265 jours) @ 411

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par 411, lundi 12 octobre 2020, 13:28 (il y a 1265 jours) @ sobac

Merci pour ce lien sobac... ça faisait longtemps que j'avais pas écouté ce cher moustachu. brassens c'était le premier rappeur français.

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par loulou, lundi 12 octobre 2020, 17:33 (il y a 1264 jours) @ 411

sincèrement, je ne comprends pas l'intérêt de la démarche. pourquoi utiliser des poncifs (la femme, soit putain soit muse, toujours objet, de désir ou de haine, s'adresser à une catégorie générale "femme" plutôt que décrire la particularité d'une relation) - tout ça sans les rénover, sans prendre de distance, à quoi bon ? littérairement, je ne vois pas l'intérêt. quant à la morale, imaginons faire la même chose avec un texte raciste, etc.

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par loulou, lundi 12 octobre 2020, 17:36 (il y a 1264 jours) @ loulou

"alors oui. C'est un texte raciste. Et le racisme, on le voit, est un truc de pleurnichard ridicule. Je veux explorer ce sentiment, comme je veux en exprimer bien d'autres. Mais je sais que je prends des risques. Seulement, ce projet est ancré en moi, j'irai jusqu'au bout, pas le choix."

à loulou

par 411, lundi 12 octobre 2020, 20:19 (il y a 1264 jours) @ loulou

Et comment tu fais pour créer un personnage raciste si tu ne comprends pas la logique qu'il peut y avoir derrière ce racisme? Le sujet racisme peut très bien être évoqué. Et puis y'en a marre, y'a des tas de vrais "porcs", de "pervers narcissiques", ça court les rues. Ici je pousse le curseur, tout simplement, mais ça reste réaliste pour beaucoup de gens. Je n'aime pas ce personnage, pourtant il a existé un temps dans ma tête. Et puis des fois faut que ça soit un peu dangereux la littérature, merde.

à loulou

par dh, mardi 13 octobre 2020, 09:51 (il y a 1264 jours) @ 411

ah d'accord,

c'est une sorte de Katarsis, comme disaient les grecs.

à loulou

par 411, mardi 13 octobre 2020, 10:31 (il y a 1264 jours) @ dh

Oui, exactement, j'ai besoin d'écrire des choses odieuses (parfois) pour, à l'inverse, vivre avec le moins d'ego possible, tu sais, je suis très affable, très à l'écoute, mes nombreux séjours en psychiatrie m'ont appris certaines choses sur la psyché humaine, aussi suis-je souvent témoin de drames émotionnels... Et je réponds, pas un mot plus haut que l'autre, et je suis bourré d'empathie.
Mais il y a une colère terrible en moi, et cette colère elle est toute entière dans mon art. Je fais pas semblant, c'est pour de vrai, je "mets ma peau sur la table"... C'est une question d'équilibre.
Ce qui n'empêche pas le fait que des fois je peux aller trop loin.
Je ne suis pas misogyne, bien au contraire.
Mais j'en connais certains, des misogynes, des pervers narcissiques, et j'ai voulu faire corps avec ce type de discours.

à loulou

par dh, mardi 13 octobre 2020, 10:44 (il y a 1264 jours) @ 411

Je ne suis pas misogyne, bien au contraire.>>>


ok.

mais ne pas oublier que les auteur(e)s ne sont pas toujours censé(e)s être des parangons de vertu dans leur vie privée.

en tout cas ce n'est pas ce que j'attends d'eux ou elles.

pour moi le texte présent sous mes yeux prime sur la personne privée et sa biographie. en ce sens je suis proustien (contre sainte beuve).

parfois c'est difficile de faire la part des choses, alors il faut se référer au contexte, il n'y a pas de loi générale...

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par dh, lundi 12 octobre 2020, 17:46 (il y a 1264 jours) @ loulou

oui, d'accord avec loulou.

parfois j'ai l'impression que claire a des hallucinations et ne lit pas la même chose que moi.

mais peut-être est-ce moi qui ai des hallucinations ...

il faut dire aussi que nous n'avons pas le même âge et que cela peut influencer la façon d'interpréter le texte.

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par dh, lundi 12 octobre 2020, 18:42 (il y a 1264 jours) @ dh

mon conseil de lecture à 411 :

la joie d'amour,

par pierre mizrahi,

en livre de poche.

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par dh, lundi 12 octobre 2020, 19:16 (il y a 1264 jours) @ dh

pardon, c'est

robert misrahi,

la joie d'amour, pour une érotique du bonheur.

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par 411, lundi 12 octobre 2020, 20:31 (il y a 1264 jours) @ dh

Oh mais je suis dans l'amour sincère, dans la joie pas souvent, je suis profondément bienveillant et très à l'écoute, affable, courtois, bien éduqué (sauf quand je taquine), empathique (trop) et j'ai un tropisme pour les timides et les introvertis. En ce moment je vais juste mal, et ma part de colère, que j'arrive d'habitude à juguler, m'échappe soudain des mains. C'est simple: plus je suis discret dans la vie plus dans l'art je veux tout niquer, tout casser, aller là où ça fait mal, voire là où ça dérape.
C'est un équilibre précaire, mais ça m'aide à vivre.
Je n'écris par pour rigoler, c'est impérieux.

En ce moment je n'arrive à lire que Baudelaire.

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par dh, mardi 13 octobre 2020, 10:57 (il y a 1264 jours) @ 411

vdans l'art je veux tout niquer>>>


ça peut se comprendre ... c'est ce que j'appelais l'art comme agression, et auquel personnellement, je ne souscris pas, généralement.

perso j'aurais plutôt tendance à aller vers la contrition ou l'auto destruction. d'ailleurs je n'écris plus de poèmes depuis assez longtemps, peut-être par fatigue, tout simplement.

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 20:26 (il y a 1264 jours) @ dh

Certains textes jaillissent de l'inconscient dont ils ont la violence et la dimension archaïque.
Pour moi il ne s'agit pas ici de la relation d'un homme X avec une femme Y mais de ce qui s'y dévoile (par l'irruption de la parole poétique) d'une relation avec des imagos intérieures.
Alors oui, comme le racisme est un violent dialogue avec des imago intérieures, sauf que le racisme n'est pas un poème mais des actes et des paroles destructeurs.

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 16:36 (il y a 1265 jours) @ dh

des fois tu dis des trucs bêtes, dh.

Moi je lis plutôt autre chose : mon désir pour ton corps est si puissant que je perds mes limites, mon corps, et je viens habiter en lui.

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 17:06 (il y a 1265 jours) @ Périscope

actuellement les femmes écrivent sur les femmes, peignent des femmes, filment des femmes, racontent des histoires de femmes...je sais bien qu'on a été longtemps invisibles...mais tous ces miroirs, ça m'épuise, surtout sachant à quel point les femmes ont été prises ( et se sont prises) dans des contraintes d'expression.

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par dh, lundi 12 octobre 2020, 17:49 (il y a 1264 jours) @ seyne

quel rapport avec le texte de 411 ?

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 20:40 (il y a 1264 jours) @ dh

je répondais à Périscope :
"je lis rarement de textes de femmes écrits de cette manière sur les hommes..."

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 16:34 (il y a 1265 jours) @ 411

Je ne sais pas pourquoi en lisant ça j'ai l'impression de me remettre à respirer...ou une sorte de rire profond, une jubilation.
Il y a donc encore des gens qui essaient de dire la vérité de leurs émotions dans ce territoire miné, et nous aident à nous regarder en face, ça fait du bien.

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par 411, lundi 12 octobre 2020, 16:53 (il y a 1265 jours) @ seyne

Merci Claire, j'ai bien besoin de ton soutien, autour de moi ça a plutôt tendance à grincer des dents.

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par seyne, lundi 12 octobre 2020, 20:47 (il y a 1264 jours) @ 411

garde le cap, c'est ça l'art.