maintenance
Seul l’individu qui ne disposait pas de quoi vivre décemment vivait sans se demander pourquoi. La persévérance biologique monopolisait son attention, obnubilait ses pensées, accaparait son énergie.
Lorsque votre être se risque en chaque instant, la finalité de votre présence en tel ou tel point du globe ne vous effleure pas. Encore moins les considérations sur un hypothétique ailleurs recelant une existence accomplie où vous auriez réalisé la plénitude de vos possibilités. Le sens se suffit dans la simple perpétuation de l’existant. Le renouvèlement du bail corporel.
Ainsi l’homme animalisé renouait-il avec l’heureuse sauvagerie qui ne s’interroge pas. La nature le reprenait en son sein généreux, tel un adolescent fugueur qui retrouverait le chemin de sa maison natale. Le misérable se dévouait à sa seule maintenance au jour le jour, approchant ainsi cette félicité spéciale qu’autorise la disette.
Il s’en fallait de peu qu’il l’atteignit.
Il aurait suffi qu’il soit conscient de sa bonne fortune et fier de l’avoir provoquée.
Lorsque votre être se risque en chaque instant, la finalité de votre présence en tel ou tel point du globe ne vous effleure pas. Encore moins les considérations sur un hypothétique ailleurs recelant une existence accomplie où vous auriez réalisé la plénitude de vos possibilités. Le sens se suffit dans la simple perpétuation de l’existant. Le renouvèlement du bail corporel.
Ainsi l’homme animalisé renouait-il avec l’heureuse sauvagerie qui ne s’interroge pas. La nature le reprenait en son sein généreux, tel un adolescent fugueur qui retrouverait le chemin de sa maison natale. Le misérable se dévouait à sa seule maintenance au jour le jour, approchant ainsi cette félicité spéciale qu’autorise la disette.
Il s’en fallait de peu qu’il l’atteignit.
Il aurait suffi qu’il soit conscient de sa bonne fortune et fier de l’avoir provoquée.
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ouais sauf que c'est pas vrai je crois.
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je voulais dire : la précarité, les malheurs, et l'angoisse qui en découlent attaquent très fort et de façon taraudante le sens de la vie. Bien sûr ce n'est pas forcément intellectualisé, mais c'est d'autant plus dangereux..
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Les situations de survie suspendent la question du sens de l'existence. Elle est remplacée par un but plus modeste, par exemple, (comme en témoigne Primo Levi dans "Si c'est un homme"), vivre jusqu'au printemps.
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si tu parles des camps de concentration, j'imagine que la question philosophique du sens de la vie s'y estompe provisoirement, même si ensuite elle revient avec une violence extrême (Primo Levi ne s'est-il pas probablement suicidé ? et sinon lui du moins un grand nombre de déportés ? l'existence même des camps n'a-t-elle pas et ne continue-t-elle pas à poser à l'espèce humaine la question essentielle de sa valeur et de son droit à exister ?).
si tu parles des situations sociales de précarité, alors crois-moi c'est encore plus vrai, et la prévalence des suicides en témoigne.
Non, j'aime bien tes textes et ils me font voir les choses parfois sous un jour nouveau mais celui-ci fait fausse route car il fait du questionnement sur le sens de la vie une coquetterie de nanti alors qu'il accompagne, en profondeur, tous les êtres humains, et particulièrement dans les situations d'écrasement et d'humiliation.
si tu parles des situations sociales de précarité, alors crois-moi c'est encore plus vrai, et la prévalence des suicides en témoigne.
Non, j'aime bien tes textes et ils me font voir les choses parfois sous un jour nouveau mais celui-ci fait fausse route car il fait du questionnement sur le sens de la vie une coquetterie de nanti alors qu'il accompagne, en profondeur, tous les êtres humains, et particulièrement dans les situations d'écrasement et d'humiliation.
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"j'imagine que la question philosophique du sens de la vie s'y estompe"
C'est probable. Et en tout cas attesté par Primo Levi.
"provisoirement"
Sans doute. Et tant que le provisoire dure.
C'est probable. Et en tout cas attesté par Primo Levi.
"provisoirement"
Sans doute. Et tant que le provisoire dure.
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par Rémy 
, dimanche 11 octobre 2015, 01:11 (il y a 3334 jours) @ Ecrire
Tu devrais mettre le nom Levi dans ton texte pour qu'on sache de quoi tu causes, sinon on a l'impression qu'il s'agit d'une famine au Moyen-Âge ou de l'ascension de l'Everest sans oxygène, et que tu dis des bêtises.
Pfouh vous faites une fixette godwin ici en ce moment, ça pue !
par Rémy , dimanche 11 octobre 2015, 00:52 (il y a 3334 jours) @ Ecrire
- pas de texte -
non
....le point Godwin c'est le point où une discussion s'interrompt quand l'un des participants traite l'autre de nazi. Rien à voir avec le fait d'évoquer les camps de concentration.
non
bah, laisse pisser, claire.
répondre à ça, c'est donner de la confiture à des moutons..
répondre à ça, c'est donner de la confiture à des moutons..
non
par Rémy , dimanche 11 octobre 2015, 22:23 (il y a 3333 jours) @ dh
Tu vois, on ne peut plus en parler. C'est godwiné.
non merci
ça fait du bien aussi quand ça s'arrête. Parfois, ça manque de points G ici.
c'est bien ce que je dis trois lignes plus haut.
par Rémy , dimanche 11 octobre 2015, 22:42 (il y a 3333 jours) @ julienb
- pas de texte -
Sisi
par Rémy , dimanche 11 octobre 2015, 22:22 (il y a 3333 jours) @ Claire
Non non, le point Godwin c'est le moment où la discussion atteint un cul de sac parce qu'un des discutants cite quelque chose d'absolument incontestable par convention. De nos jours, l'absolument incontestable par convention c'est tout ce qui a à voir avec Hitler, les camps, les juifs, les races, etc..
Par exemple, tu dis "les parents de telle écrivaine sont morts aux camps" et hop, il est impossible de porter un jugement quelconque sur cette écrivaine, ou de se moquer d'elle comme on se moquerait de n'importe qui d'autre. Elle est godwinée. Ou bien Ecrire écrit un texte dont le lecteur peut croire que ça se passe au Moyen-Âge ou dans une station spatiale abandonnée, ou dire meuh non c'est pas vrai, et ensuite il répond "Primo Levi" et hop, finis l'imagination, les interprétations, les contestations : c'est godwiné.
Par exemple, tu dis "les parents de telle écrivaine sont morts aux camps" et hop, il est impossible de porter un jugement quelconque sur cette écrivaine, ou de se moquer d'elle comme on se moquerait de n'importe qui d'autre. Elle est godwinée. Ou bien Ecrire écrit un texte dont le lecteur peut croire que ça se passe au Moyen-Âge ou dans une station spatiale abandonnée, ou dire meuh non c'est pas vrai, et ensuite il répond "Primo Levi" et hop, finis l'imagination, les interprétations, les contestations : c'est godwiné.
Sisi
en fait, c'était pour répondre à l'étiquette diagnostique : "maniaco-dépressive" que j'ai donné cet élément biographique. Deux façons de dire quelque chose après "s'est suicidée".
Oui
par Rémy , lundi 12 octobre 2015, 19:58 (il y a 3332 jours) @ Claire
J'ai vu, oui. dh l'attaquait avec sa méprisance habituelle, et tu as voulu la défendre. Je n'ai pas trouvé cette ligne de défense bien habile : les camps, c'est étouffant. Peut-être qu'on eût pu répondre quelque chose comme "les meilleurs artistes sont maniaco-dépressifs", ou bien "didonc dh, pourquoi tu nous causes d'Akermann si t'as rien d'autre à en dire ?" ? D'un autre côté, je reconnais que, du fond de ma grande persifleuseté, j'avais l'intention d'enfieller à la fois Akermann et dh, et que ton intervention godwinienne m'en a salutairement empêché. Je vais tâcher de m'amender, mais toi, ne galvaude pas les camps STP : ce n'est pas bien défendre quelqu'un que d'expliquer sa folie et de là, son inspiration par le destin malheureux de ses parents.
(Cela dit, je crains fort que dans le cas présent, cette explication ne soit valable, et donc je n'ai absolument pas envie d'aller voir les films d'Akermann.) (Cela dit, de toute façon je ne regarde jamais de films, donc elle n'a pas de raison de se sentir discriminée.)
(Cela dit, je crains fort que dans le cas présent, cette explication ne soit valable, et donc je n'ai absolument pas envie d'aller voir les films d'Akermann.) (Cela dit, de toute façon je ne regarde jamais de films, donc elle n'a pas de raison de se sentir discriminée.)
Oui
tu as juste sur presque tout : je n'ai pas pensé que "maniaco-dépressif" soit méprisant de la part de denis. ce sont mes réticences anti -nosographie psychiatrique étiquetante qui ont pris la parole, pour rappeler que ca ne suffit pas complètement à comprendre les choses.
et je n'ai pas envie non plus de voir les films de Chantal Akerman, pas du fait de sa maladie psychiatrique supposée, ni de l'histoire de sa famille (beaucoup de grands artistes ont à voir avec ce genre de passé), mais à cause d'un certain style assez chiant d'une certaine époque que je subodore.
et je n'ai pas envie non plus de voir les films de Chantal Akerman, pas du fait de sa maladie psychiatrique supposée, ni de l'histoire de sa famille (beaucoup de grands artistes ont à voir avec ce genre de passé), mais à cause d'un certain style assez chiant d'une certaine époque que je subodore.
Oui
par Rémy , lundi 12 octobre 2015, 22:09 (il y a 3332 jours) @ Claire
Esque la manie-dépression continue après la mort ?
Oui
Si c'est le cas, c'est pas demain qu'on me verra me suicider.
Oui
par Rémy , mardi 13 octobre 2015, 01:33 (il y a 3332 jours) @ zeio
Çladi elle ne peut continuer après la mort que si elle commence avant, donc si tu n'est pas maniaco-dépressif maintenant, tu peux te suicider sans crainte de l'attraper.
D'ailleurs je ne crois pas qu'on attrape des maladies après sa mort. Enfin, pas sûr.
D'ailleurs je ne crois pas qu'on attrape des maladies après sa mort. Enfin, pas sûr.