Monotonie

par 411, vendredi 29 janvier 2016, 14:52 (il y a 3223 jours)

j'ai l'impression d'être ce roi qui n'a pas trouvé de royaume

à serrer dans sa paume un roi pris dans les proses les plus pures

la beauté suppure par les pores des choses par l'hyper présence

et l’hiver descend pend aux sens se repend dans la peau puis s'ancre

reste dans le ventre au seuil des os sous une large chape de chair

sous une tendance à rester dans les saccages les plus chers

un chien sans caresses un père mort un enfer aux bords incertains

un être au mors imaginé qui se cabre et ploie sous l'effort

de simplement rester vivant quand sur son dos la honte pèse

alors que l'ombre s'évapore je parle d'un cheval sauvage

comme je parle d'un roi sourd d'un salaud pourri par l'enfance

et par ses aveux de faiblesse et par ses chaos quotidiens

quand tout devrait lui réussir ce sire a des trous aux chaussures

se signe sans prier sans croire en quoi que ce soit sans l'espoir

de s'époumoner pour l'espèce de s’enténébrer jusqu'aux siècles

tout lui réussit et jamais rien ne reste ou perle un peu pour

lui l'illisible signature l'illustre et cynique imposture

je suis la brûlure de la neige je suis le frisson d'un désert

qui ne cessera de remplir vos pensées je hurlerai bien

vous verrai je régnerai sur la part saignante de vos âmes

je suis du corps jusqu'à la gueule je suis de l'ombre et de l'opale

et la pâleur des rêves flous et la rancœur sans le sujet

je suis l'immensité des mains des pieds la petite sueur

et la couleur sans bouche claire quand tout se rouge pour trouver

l'accord juste et le juste râle et la journée sans désespoir

je veux vous exister sans peine vous croire creuser à en crever

jusqu'au cri sali des écrins je vous écris depuis mon crâne

béant ouvert aux impossibles je vous écris depuis ma bile

depuis ma bite électrifiée depuis l'ébène qui habite

l'aridité habituelle de me asiles sans chaleur

je suis amoureux d'une étoile qui ne peut m'apparaître encore

tant n'est pas morte de chagrin celle pour qui ma porte s'ouvre

on a parlé monotonie et dilapidé le trésor

ô déraison j'écris ton nom car la liberté me désole

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 15:27 (il y a 3223 jours) @ 411

il y a du souffle, c'est sûr, mais ça ne me touche pas du tout.

c'est le ton qui me gêne, ce côté type cultivé qui veut se la jouer petite frappe avec sa street credibility au top, ça sonne faux.

et puis l'assonance en "bite"...bof...

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 15:29 (il y a 3223 jours) @ 411

ô déraison j'écris ton nom car la liberté me désole >>>


ça sonne pas mal mais c'est faible au niveau sens.

la déraison ne s'oppose pas à la liberté, pour le sens commun.

Monotonie

par Claire, vendredi 29 janvier 2016, 16:02 (il y a 3223 jours) @ dh

pour le sens commun, oui, mais...

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:12 (il y a 3223 jours) @ Claire

peux tu me dire en quel sens la déraison s'oppose à la liberté ?

liberté = raison ?

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:13 (il y a 3223 jours) @ dh

c'est très kantien cette façon de penser.

Monotonie

par 411, vendredi 29 janvier 2016, 16:18 (il y a 3223 jours) @ dh

Je maintiens, la déraison c'est la perte de toute liberté. Sinon merci, c'est intéressant cette opposition entre slam et poésie, et je dis ça sans ironie.

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:20 (il y a 3223 jours) @ 411

tout dépend ce qu'on entend par déraison.

Monotonie

par 411, vendredi 29 janvier 2016, 16:23 (il y a 3223 jours) @ dh

Tu as raison, certains ne peuvent

Monotonie

par 411, vendredi 29 janvier 2016, 16:25 (il y a 3223 jours) @ 411

Monotonie

par Claire, vendredi 29 janvier 2016, 16:28 (il y a 3223 jours) @ 411

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:29 (il y a 3223 jours) @ Claire

quoi qu'est drôle ? explique !

Monotonie

par Claire, vendredi 29 janvier 2016, 16:32 (il y a 3223 jours) @ dh

certains ne peuvent pas entendre dans quel sens la déraison ( la folie) s'oppose à la liberté (ce qui est pour moi assez évident).
ce qui était drole c'était le jeu de mot avec : tu as raison.

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:34 (il y a 3223 jours) @ Claire

la déraison ( la folie)

ah bon ? déraison = folie ?

mouais...

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:38 (il y a 3223 jours) @ dh

ça serait pas un petit peu "petit bourgeois", cette façon de voir les choses ?

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:42 (il y a 3223 jours) @ dh

par exemple, il peut sembler déraisonnable à certains d'écrire des poèmes, mais cela doit il être considéré comme une "folie", au sens pathologique du terme ?

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:48 (il y a 3223 jours) @ dh

j'espère que notre logicien rémy va nous débroussailler cet épineux problème...

proposition d'explication

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:54 (il y a 3223 jours) @ dh

dans mon nuancier de sens >

la déraison suppose le libre-arbitre, et donc ne s'oppose pas à la liberté.

alors que la folie nie le libre arbitre.

qu'en pensez vous ?

proposition d'explication

par kelig, vendredi 29 janvier 2016, 17:08 (il y a 3223 jours) @ dh

proposition d'explication

par julien, samedi 30 janvier 2016, 16:50 (il y a 3222 jours) @ kelig

mon intervention préférée sur ce forum depuis des semaines
super humour
je like à donf
bravo Kelig

proposition d'explication

par kelig, samedi 30 janvier 2016, 19:49 (il y a 3222 jours) @ julien

(moi aussi après coup j'étais mdr lol)

claire ? un avis ?

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 17:08 (il y a 3223 jours) @ dh

- pas de texte -

proposition d'explication

par catr, vendredi 29 janvier 2016, 17:41 (il y a 3223 jours) @ dh

ben pourquoi la déraison supposerait-elle un quelconque libre-arbitre, explique ça un peu déjà

..me semble que plus on a de connaissances et donc de moyens plus on a de libre-arbitre, la déraison n'a rien à voir là.
la déraison c'est de glisser hors du libre-arbitre, non? donc donc... tant qu'à moi ton affaire ne tient pas la route

Monotonie

par Rémy @, samedi 30 janvier 2016, 00:01 (il y a 3223 jours) @ dh

Le vers en cause est "Déraison j'écris ton nom parce que la liberté me désole".

Frouade logicque : la liberté le désolant, il s'agissait de trouver autre chose pour en écrire le nom. Il n'est pas indispensable que cette autre chose soit l'opposé de la liberté, ni y opposée, il est seulement indispensable qu'elle soit autre. Déraison et liberté ne sont pas identiques, le but est donc atteint.

Il me semble que dans ce vers, la déraison n'est pas opposée à la liberté mais au-delà d'elle.

Pour autant que j'aie bien compris le texte, le narrateur se désole que les gens libres soient banals et monotones ; ce dernier vers serait à traduire par "je réclame plus d'extravagance".

Il serait alors basé sur le sens qu'on confère aux mots comme "raisonnable" ou "sage" quand on les utilise pour éduquer les enfants, assavoir "calme, silencieux, obéissant, poli". Ce sens s'oppose surtout à "agité, bruyant, remuant, indiscipliné", mais il est de coutume d'y voir une opposition avec "original, extravagant, inventif". Je ne suis personnellement pas d'accord du tout avec ce préjugé, je trouve qu'on peut tout-à-fait être à la fois raisonnable, sage ET original, extravagant, inventif ; mais je ne peux pas nier qu'il soit habituel, en particulier dans une certaine idéologie bobo postrimbaldienne (ou néo-soixante-huitarde), de considérer que ces deux groupes de mots s'opposent. Il me semble que c'est dans ce cadre qu'il faut comprendre ce vers, qu'il constitue le rappel final d'un credo. Et, tout en n'étant pas d'accord avec ce credo, je trouve qu'il l'exprime parfaitement et qu'il est très bien formulé, avec une référence bien choisie et tout et tout.

Total : à supposer que j'aie compris ce vers, j'en conteste l'idéologie, mais pas du tout la formulation, que je trouve excellente.

C'est comparable à ce que je ressens à propos du texte entier : son écriture m'enchante, j'aime beaucoup l'évolution de la densité d'assonances, et quelques vers par-ci par-là me parlent bien, mais je ne comprend pas tellement ce qu'il raconte, et surtout, sa teneur générale jérémio-râleuse ne me plaît pas.

Monotonie

par Claire, samedi 30 janvier 2016, 17:51 (il y a 3222 jours) @ Rémy

je ne lis pas du tout les mêmes choses que toi. pour moi il s'agit d'une texte qui parle des liens entre l'écriture libre et la folie (au sens de l'aliénation) et je ne le vois nullement jérémiesque, au contraire, il y a une sorte de défi et d'invocation à un paradoxe fécond.

Monotonie

par catr, vendredi 29 janvier 2016, 17:36 (il y a 3223 jours) @ dh

perso je trouve que quand tu dis ça tu fais pas mal "petit bourgeois" toi-même (et chaque fois) lol

Monotonie

par Claire, vendredi 29 janvier 2016, 17:08 (il y a 3223 jours) @ dh

disons que le mot était utilisé ainsi à l'époque classique : folie, passion extrême. Et ça s'oppose bien à la liberté.
mais c'est vrai que c'est plein de paradoxes et de points de vue possibles.

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 17:12 (il y a 3223 jours) @ Claire

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 16:28 (il y a 3223 jours) @ 411

Monotonie

par kelig, vendredi 29 janvier 2016, 17:16 (il y a 3223 jours) @ 411

plutôt rap que slam, je trouve, le rap étant généralement une forme de négatif (j'ai tendance à trouver que le rap à sa base a un fond de ressentiment), mais plutôt slam que rap niveau rythme ..?

(pas touché par celui-ci en fait)

Monotonie

par kelig, samedi 30 janvier 2016, 08:14 (il y a 3222 jours) @ kelig

Monotonie

par dh, vendredi 29 janvier 2016, 15:58 (il y a 3223 jours) @ 411

en bref c'est bien pour du slam / rap, mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est de la poésie.

Monotonie

par catr @, vendredi 29 janvier 2016, 18:00 (il y a 3223 jours) @ dh

quand est-ce que tu nous postes un texte de pouésie là, qu'on puisse te dire toutes sortes de remarques bébêtes qui rabaissent complètement ton travail de pouème, qui s'opposent juste pour s'opposer de la manière la plus gratuite plate et basse qui soit, évidemment.. hm ?

Monotonie

par Claire, vendredi 29 janvier 2016, 18:03 (il y a 3223 jours) @ catr

oui! on pourrait même faire un concours du pire commentaire, ça serait chouette !!

Monotonie

par 411, vendredi 29 janvier 2016, 18:39 (il y a 3223 jours) @ Claire

merci pour ce mouvement

Monotonie

par catr @, vendredi 29 janvier 2016, 18:46 (il y a 3223 jours) @ Claire

mdr

et comme ça on pourrait nous aussi lui mettre les couilles dans l'potage et lui faire avaler sa soupe aux poils

Monotonie

par catr @, vendredi 29 janvier 2016, 18:51 (il y a 3223 jours) @ catr

(paardon, ça n'est pas classieux)

Monotonie

par Ecrire, vendredi 29 janvier 2016, 20:21 (il y a 3223 jours) @ catr

Certes, mais c'est rigolo.

Monotonie

par catr @, vendredi 29 janvier 2016, 18:53 (il y a 3223 jours) @ Claire

! trop drôle