Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par 411, mercredi 31 août 2016, 15:17 (il y a 3008 jours)
je connais une femme
qui continue à acheter des puzzles
chinois
des casses têtes
avec des poulies
des fils
qui finalement s’ajustent
dans un ordre prévisible.
elle y parvient
mathématiquement
elle résout tous ses
puzzles
elle vit près de la mer
elle donne du sucre aux fourmis
et croit
en dernière instance
en un monde meilleur.
ses cheveux sont blancs
elle les peigne rarement
ses dents sont gâtées
et elle porte des choses informes
qui couvrent un corps que beaucoup
de femmes auraient bien voulu avoir.
durant de nombreuses années
elle m’a irrité
avec ce que je considérais être
des excentricités -
comme tremper des coquilles
d’oeufs dans l’eau
(pour donner du calcium aux plantes)
mais finalement quand je pense à sa
vie
et que je la compare à d’autres vies
plus éblouissantes, plus originales
et plus belles
je réalise qu’elle a blessé
moins de gens que
n’importe qui de ma connaissance
(et par blesser je veux simplement
dire blesser).
elle a traversé des périodes terribles,
où j’aurais peut-être dû l’aider
beaucoup plus
car elle est la mère de mon
seul enfant
et jadis nous avons été très amoureux
l’un de l’autre,
mais elle a passé à travers toute seule
comme je l’ai dit
elle a blessé moins de gens que
n’importe qui de ma connaissance,
et si vous prenez ça en considération,
eh bien,
elle a créé un monde meilleur
elle a gagné.
Frances, ce poème est pour toi.
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par vagabond vagabondant, mercredi 31 août 2016, 17:07 (il y a 3008 jours) @ 411
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par Buk, mercredi 31 août 2016, 19:33 (il y a 3007 jours) @ 411
225 days under grass
and you know more than I.
they have long taken your blood,
you are a dry stick in a basket.
is this how it works?
in this room
the hours of love
still make shadows.
when you left
you took almost
everything.
I kneel in the nights
before tigers
that will not let me be.
what you were
will not happen again.
the tigers have found me
and I do not care.
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par Lectrice :)), samedi 03 septembre 2016, 07:24 (il y a 3005 jours) @ 411
J'apprécie grandement les textes poétiques qui racontent une histoire et où un personnage ou plusieurs sont mis en valeur. Vantant leurs qualités ou leurs tares :))
Je trouve que ça rend le texte vivant lorsque la stylistique est réussie. Ce qui est le cas dans ce poème. Ca "pue" le vécu :)) C'est de l'art brute :))
Ce poème de Bukowski m'a remémoré une poésie relatant ma rencontre avec une mendiante. Je l'avais déjà entre-aperçue à plusieurs reprises dans ce quartier. Ce devait être son fief de jour. Cette loque humaine devait avoir dans les 60 balais. Difficile à dire à cause de son accoutrement vestimentaire miséreux et sa couche de crasse :))
Ce jour-là, en un court instant, ou nous étions à l'arrêt toutes les deux ( je "léchais" une vitrine :)) et malgré la distance qui nous séparait - 3 mètres environs- nos regards se sont croisés. Elle m'a sourit. Je lui ai rendu son sourire. Puis, elle a repris sa destinée "en main" en reprenant sa route et moi la mienne.
Cet instantanée, cette rencontre furtive inopinée a duré quoi ? Une, deux trois minutes tout au plus
Il en faut si peu parfois pour écrire une poésie. Cette Dame m'avait inspirée :))
De fait, j'ai toujours son image gravée en moi :)) ainsi que le message
Lorsque j'entends des poètes dire qu'ils sont en panne d'inspiration, je me demande comment ils font :))
Mais peut-être est-ce que ça vient de l'expression "panne d'inspiration" qui fait très chic :))
peut-être que "pas d'idée" " "crane creux" "tête vide" serait plus adapté pour exprimer la réalité au plus près :))
je parle vers une/des lectrice.s
par cat , samedi 03 septembre 2016, 18:30 (il y a 3004 jours) @ Lectrice :))
.
.
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par zeio , samedi 03 septembre 2016, 21:15 (il y a 3004 jours) @ Lectrice :))
Cette personne perd d'abord son humanité, elle n'est pas une femme, mais une "mendiante", "une loque humaine". D'un côté, c'est la rencontre de ce que nous aurions pu être dans d'autres circonstances, mais : "la distance nous séparait". À la fin tout de même elle devient une "Dame" avec un D majuscule (une femme qui a gagné en noblesse) il y a donc, finalement, un mouvement qui tend à lui rendre une humanité. Mais est-ce que ce mouvement est guidé par la culpabilité, le désir de ne pas laisser planer le moindre doute sur sa propre honnêteté ainsi que celle du poème (poème dont il est question mais qui reste caché). Ou, au contraire, est-ce que c'est un aveu sincère, la reconnaissance d'une réelle humanité chez cette "loque humaine".
"J'ai toujours son image gravée en moi" cette phrase est la preuve que l'image de cette personne a été intériorisée, assimilée, et donc qu'elle est intimement mêlée avec l'image que tu te fais désormais de toi-même. La "loque humaine", qui est devenue "Dame" avant finalement de rentrer en toi, ou, peut-être, est-elle devenue "Dame" au moment où elle est entrée dans ton for intérieur (à travers le sourire échangé), pas avant.
Dans tous les cas, pour moi ce petit texte montre à nouveau la relation complexe que tu entretiens de façon générale avec les femmes, et avec l'image de toi-même que celles-ci te renvoient.
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par Lectrice :)), dimanche 04 septembre 2016, 04:30 (il y a 3004 jours) @ zeio
Même en le relisant, je ne suis pas certaine avoir tout compris :))
Donc mes réponses risquent d'être à côté de la plaque et bordéliques :))
"Cette fascination pour la pauvreté ou la déchéance"
Zeio
Je n'ai AUCUNE fascination pour la pauvreté ou la déchéance :))
Mes intéressements ne sont toujours et exclusivement portés sur le non-connu :)) ou le non-vécu :))
N'ayant jamais eut l'ambition "amour argent pouvoir et beauté" ( pour ambitionner, faut en passer par le travail :)) ça m'a laissé et me laisse tout le temps pour faire ce que j'aime faire :))
"Mais est-ce que ce mouvement est guidé par la culpabilité"
Zeio
Je ne me sais en rien responsable de la condition de cette dame. Et qui t'a dit que sa condition l'a rendait malheureuse ?
Même moi j'en sais rien :))
J'ai eu l'occasion d'approcher (donc de dialoguer :)) avec 2 vieux mendiants heureux de leur sort :)) et d'une courtoisie et d'une franchise qui m'avaient laissée sur le cul :))
"J'ai toujours son image gravée en moi" cette phrase est la preuve que l'image de cette personne a été intériorisée, assimilée, et donc qu'elle est intimement mêlée avec l'image que tu te fais désormais de toi-même.
"avec l'image que tu te fais désormais de toi-même."
Zeio
:)) :)) :)) pas du tout Zeio . J'ai une très haute estime de ma petite personne :)) :)):))
-------------------------------------
"Cette Dame m'avait inspirée"
Lectrice
Une poétesse a du respect pour ses inspirateurs et quelque inspiratrices :)) Ils et elles sont la source de ses écrits poétiques :)) C'est la raison de la majuscule :))
--------------------------------------
"Dans tous les cas, pour moi ce petit texte montre à nouveau la relation complexe que tu entretiens de façon générale avec les femmes, et avec l'image de toi-même que celles-ci te renvoient"
Zeio
Tout faux aussi :)) :)) :))
Redite :))
N'oublies pas Zeio que je n'envoie sur le Net que ce que je veux laisser perdre :))
Je ne ferais pas les erreurs qu'on fait nos prédécesseurs et qui ont eut la sagesse de nous en informer dans leurs livres :))
On en revient toujours à l'apport littéraire :)) Il est essentiel sur Internet :))
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par zeio , dimanche 04 septembre 2016, 11:30 (il y a 3004 jours) @ Lectrice :))
Bukowski - Poème pour une vieille femme aux dents gâtées
par Lectrice :)), dimanche 04 septembre 2016, 12:17 (il y a 3004 jours) @ zeio
Puisqu'il faut toujours se répéter aux pays des Alzheimer ( je connais aussi un peu :))
Zéro sur 20 est une excellente note pour un poète :)) :)) :)) Et c'est certainement pas Jacques Prévert qui me contredira :))
Sachant que toutes les notes, de 0 sur 20 à 50/20 :)) sont des excellentes notes pour les poètes :)) :)) :))
Seules, sur Internet, les premières de classe sont à éviter :)) :)) :))
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Rémy , samedi 10 septembre 2016, 21:16 (il y a 2997 jours) @ Lectrice :))
- pas de texte -
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, dimanche 11 septembre 2016, 23:02 (il y a 2996 jours) @ Rémy
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Rémy , dimanche 18 septembre 2016, 23:30 (il y a 2989 jours) @ Claire
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, lundi 19 septembre 2016, 09:02 (il y a 2989 jours) @ Rémy
- parce que tu n'es pas un vieillard sénile, c'est à dire un de ces malheureux qui angoissés par le spectacle de leur décrépitude et l'approche de la mort choisissent de ne plus rien sentir, plus rien penser, et emplissent le vide ainsi béant de plaisanteries rabâchées et de jeux de mots impotents, en ricanant sans joie.
- parce que ce jeu de mots n'apporte aucune compréhension nouvelle, aucune beauté et qu'il est médiocre (à moins que je n'ai rien compris). Si tu veux nous inciter à des jeux oulipiens, ce qui n'est pas gagné, il faut faire plus signifiant.
- parce qu'il ne peut y avoir de conversation privée sur le forum, tout ce qui est dit l'est pour tout le monde, comme dans un théâtre où les spectateurs commentent à voix haute.
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Rémy, mardi 20 septembre 2016, 21:24 (il y a 2987 jours) @ Claire
Supposons que tu déambules en bande d'amis et qu'un, soudain, dise "oh, 'gad' !" en désignant une feuille morte, un trou dans un mur, un coin de nuage, un reflet dans une flaque. Tu ne vas pas passer trois messages à tenter de le dissuader de s'intéresser à des insignifiances. Ça ne gêne pas.
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, mardi 20 septembre 2016, 21:45 (il y a 2987 jours) @ Rémy
Toi tu imagines une bande de copains qui déambulent sur un trottoir, par petits groupes. Moi une sorte de cave de la poésie avec une scène ou plutôt plusieurs scènes simultanées où des gens viennent lire un texte et engagent le débat avec les spectateurs. Le papy du premier rang qui tonitrue, tourné vers sa voisine, contrepèterie sur contrepèterie (tu en as posté deux pour celui-là) gêne un peu l'écoute, la réflexion, voire l'émotion que le poème est censé transmettre. S'il y a deux rigolos au premier rang et trois au balcon, le mieux est de passer à un spectacle d'humoriste.
L'agacement que provoque Kelig lorsqu'il part dans ses considérations purement militantes ou ethno-historiques sans le moindre égard pour ce qui rassemble les gens ici, c'est pareil. On a envie de lui donner des adresses plus adéquates, pour qu'il débarrasse le e-plancher.
Par ailleurs j'ai sans doute une estime excessive pour ton esprit, mais je suis déçue quand les jeux de mots que tu proposes sont nuls, comme si j'attendais que tu me fasses découvrir quelque chose de profond et de caché par ce moyen-là, que je ne pratique pas. Alors déçue, je t'attaque, c'est bien connu.
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, mardi 20 septembre 2016, 21:55 (il y a 2987 jours) @ Claire
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Essim, mardi 20 septembre 2016, 22:22 (il y a 2987 jours) @ Claire
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par zeio, mercredi 21 septembre 2016, 00:26 (il y a 2987 jours) @ Essim
Glissements de terrains, miné ;)
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 08:12 (il y a 2987 jours) @ zeio
J'ai tout lu ici... Que je ne pensais pas. Que j'étais dans la victimisation. Que je polluais le forum. Etc. Que je risquais tomber dans une secte aussi ! Renchéri, de surcroît.
Ben tu vois j'ai ma lecture des choses pour chacun de ces trucs, elle est sensiblement différente ;)
Et j'ai noté un tas de petites choses et autres ;)
Je pourrais être méchant, mais je n'en ai pas envie.
Au bout d'un moment, tu vois, j'ai tendance à m'en battre les c. c'est vrai.
On a ce qu'on mérite n'est-ce pas :0)
Glissements de terrains, miné ;)
par zeio , mercredi 21 septembre 2016, 13:30 (il y a 2987 jours) @ Essim
Tu fais ce que tu veux, je t'ai donné un avis.
Essaye de ne plus poster de vidéos de dieudonné ici, elles sont vraiment hors-sujet...
Glissements de terrains, miné ;)
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 13:34 (il y a 2987 jours) @ zeio
Glissements de terrains, miné ;)
par zeio , mercredi 21 septembre 2016, 14:27 (il y a 2987 jours) @ Essim
Glissements de terrains, miné ;)
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 14:32 (il y a 2987 jours) @ zeio
:)
oui
par Claire, mercredi 21 septembre 2016, 19:51 (il y a 2986 jours) @ zeio
laisser les choses aller comme elles vont, je vais essayer.
oui
par Essim, jeudi 22 septembre 2016, 11:19 (il y a 2986 jours) @ Claire
Arrête-toi pour commencer.
;-)
Courage !
par Écrire, jeudi 22 septembre 2016, 12:03 (il y a 2986 jours) @ Claire
autofiction
par Claire, jeudi 22 septembre 2016, 12:32 (il y a 2986 jours) @ Écrire
Mon grand-père paternel était très coléreux et le savait. Il nous avait dit : quand je me mets trop en colère vous n'avez qu'à me dire : première colère d'aujourd'hui, deuxième colère d'aujourd'hui etc...un jour de témérité, un peu tremblotante, je lui dis "troisième colère d'aujourd'hui". Il a d'abord été interloqué, puis il a éclaté de rire et il ne s'est plus jamais mis en colère
(les italiques expriment la fiction bien entendu).
autofiction
par Écrire, jeudi 22 septembre 2016, 16:25 (il y a 2986 jours) @ Claire
ouinontantpis
par cat , vendredi 23 septembre 2016, 21:11 (il y a 2984 jours) @ Claire
etrhôkeçamennuieprodigieusementetlargecommelamerjedispas
bordel écrivez donc !
je m'en retourne dans septembre le blond
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Essim, mardi 20 septembre 2016, 23:04 (il y a 2987 jours) @ Claire
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, mercredi 21 septembre 2016, 09:54 (il y a 2987 jours) @ Essim
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 11:18 (il y a 2987 jours) @ Claire
Je suis comme je suis, chacun chacune est comme il est.
Même si j'intègre un groupe de danse, ou autre, je reste pareil. Avec ce qui me travaille.
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Claire, mercredi 21 septembre 2016, 11:35 (il y a 2987 jours) @ Essim
(bon, j'arrête là)
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 11:39 (il y a 2987 jours) @ Claire
:-)
Dans la vraie vie.
Kubowiks - Poème pour un jeune-vieux gant gâté
par cat , mercredi 21 septembre 2016, 20:16 (il y a 2986 jours) @ Essim
chaque chose a sa place
comme un prépuce au beau milieu du front recherche sa propre adéquation
dites, ça se voit que je meurs d'ennui ?
Kubowiks - Poème pour un jeune-vieux gant gâté
par Écrire, mercredi 21 septembre 2016, 20:54 (il y a 2986 jours) @ cat
Kubowiks - Poème pour un jeune-vieux gant gâté
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 21:25 (il y a 2986 jours) @ Écrire
Poème pour un jeune-vieux trop gâté
par cat , mercredi 21 septembre 2016, 23:46 (il y a 2986 jours) @ Essim
dans ce cas décalottez le truc et savonnez, m'sieur
bon ensuite on le range ou le dérange c'est selon
comme on enconne ou on déconne
you should have a lot of fun
... et je ne m'excuse pas
Poème pour un jeune-vieux trop gâté
par Essim, jeudi 22 septembre 2016, 07:50 (il y a 2986 jours) @ cat
Pourquoi s'excuser ? Couverte d'avance, ils doesn't matter.
Kubowiks - Poème pour un jeune-vieux gant gâté
par cat , mercredi 21 septembre 2016, 23:49 (il y a 2986 jours) @ Écrire
Kubowiks - Poème pour une vieille femme aux gants datés
par Essim, mercredi 21 septembre 2016, 11:50 (il y a 2987 jours) @ Claire
J'ai pas arrêté ça, c'est toi et d'autres qui vous obnubilez à voir tout en noir.
à voir tout en noir...
par cat , vendredi 23 septembre 2016, 21:02 (il y a 2984 jours) @ Essim
je trouve assez fantasque et plutôt aisé ta pratique à mettre chacun des actifs de délivre dans le sac étiqueté "vous" à seule fin de te placer dans une aura virginale et "nous" démoniser (ouais ouais je connais la chanson d'aigreur et de négativité qui soustend l'truc, t'inquiète, je me travaille ce nerf-là depuis un bon bout) ; il est aussi admirable de voir et constater à quel point ta stratégie est transparente, et qui plus est maintenue par auto-justification dans l'auto-justification. ceci te permettant de ne jamais prendre en considération le simple fait que nous pourrions voir juste. puis, franchement, tout le forum, comme ça d'un bloc, serait à côté de ses pompes ? ho la belle estime... tout cela est bien dommage, n'est-il pas ?
autre chose à dire encore : toi, être vivant et sensible, tu viens de toi-même sur l'espace délivre, tu y viens et chaque fois tu finis par refaire le même pas de "danse", la même erreur qui consiste à te confronter dans tes valeurs en disant que "nous" te confrontons ; la projection est un obstacle à contourner (ouais, t'inquiète, je me sers la même salade régulièrement, je t'assure) car "nous" ne confrontons pas, "nous" te disons que "nous" trouvons inappropriés certains de tes messages à caractère politique, mystique, ou historique, messages qui ne servent le plus souvent qu'à t'ant-agoniser plutôt que d'éclairer ..des littératures ..et c'est comme si tu nous hurlais en plein visage que toi tu as raison, que toi, tu sais, et que "nous" ne sommes qu'une bande de corniauds méprisables ... serait-il ?
sérieusement je pense qu'il serait bien que tu réalises combien de participants t'ont signifié qu'ils préfèreraient lire tes poésies plutôt ... et que tu l'entendes avec la gentillesse avec laquelle cela t'es adressé au lieu que tu y lises du rejet (ce serait tellement plus constructif!)
..le mot du jour étant "constructif"...
à voir tout en noir...
par Essim, lundi 26 septembre 2016, 13:37 (il y a 2982 jours) @ cat
Saches que je suis désolé qu'on ne s'entende plus du tout, ça me navre.
réponse grise
par cat , mardi 27 septembre 2016, 23:40 (il y a 2980 jours) @ Essim
oui, moi aussi,
mais je t'aime quand même
réponse grise
par zeio, mercredi 28 septembre 2016, 01:22 (il y a 2980 jours) @ cat
réponse grise
par Essim, mercredi 28 septembre 2016, 22:46 (il y a 2979 jours) @ cat
à Catrine et à, délivre quoi (merci et puis, )
par Essim, dimanche 20 novembre 2016, 11:54 (il y a 2927 jours) @ cat
Oui
Elle est des truites
par Rémy , dimanche 04 septembre 2016, 00:59 (il y a 3004 jours) @ 411
- pas de texte -