dylan prix nobel

vous en pensez quoi ?

Tu en penses quoi ?

et surtout : qu'en pense-t-on ?

j'en pense que ça ne me gène pas, mais que d'autres le méritaient autant : neil young, bowie, lou reed, leonard cohen par exemple...

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Moi je ne suis pas fan.
Sinon je trouve ce prix nobel à dylan plutôt étrange.

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Je passe mon tour Denis :))

Je laisse ma place à QI d'huitre no 1 et QI d'huitre no 2

Signée en l'an de grasse 2016 sur Internet :))

Barbie femme d'affaires :)) :)) :))

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Pour pas d'ambiguïté :))
Les QI d'huitres sont vos 2 copines bien sûre :))

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Je trouve que c'est n'importe quoi. À une époque où tout vaut tout et où on mélange tout, on aurait pu ésperer que le prix nobel ne suive pas le mouvement.

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as tu déjà écouté un album de dylan ? lu ses textes ?

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montre-nous un de ses textes qui mérite le nobel ?

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il suffit d'écouter ses deux premiers albums et de lire les textes.

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ps : si dylan était noir, tu aurais dit amen. ( attention provoc ).

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Tu veux dire que s'il n'était pas blanc, juif et Américain, et aussi rangé apolitique, il n'aurait pas eu le nobel ?

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dylan n'est pas apolitique.

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Ah bon.

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Je connais un peu Bob Dylan, je pense comme beaucoup que c'est un grand artiste. Mais c'est pas vraiment la question, le prix Nobel de littérature selon moi existe pour récompenser l'œuvre littéraire d'un écrivain.

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Je connais un peu Bob Dylan, je pense comme beaucoup que c'est un grand artiste. >>>

pour moi c'est suffisant.

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oui, sans compter que
la poésie a très longtemps (et toujours dans certaines cultures) été inséparable de l'art du chant.
que pas mal de gens la voient comme un truc poussiéreux mais se laissent troubler profondément par des textes étranges et envoûtants de chansons comme celles de Dylan ou de bien d'autres.
et que donc, pour moi, le ressenti de la poésie s'est en grande partie réfugié dans la chanson, que c'en est la part la plus vivante au niveau social.
que Dylan à construit une œuvre, année après année qui a eu un immense retentissement.
que j'apprécie toutes les hybridations entre les art : écriture musique et chant voire vidéo ne s'abatardissent pas, ne s'affaiblissent pas mutuellement mais s'interfécondent et se révèlent mutuellement
et qu'enfin, accessoirement, le côté planétaire de Dylan et consorts donne un autre visage à la mondialisation que celui des flux financiers.

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"la poésie a très longtemps (et toujours dans certaines cultures) été inséparable de l'art du chant"

Certes ! O combien ! Et bien souvent de façon collective.

Le choix de Dylan est-ce une façon de reconnaître ce patrimoine de l'humanité artistique ?
Ou bien de le nier.

Je penche résolument vers la seconde option.

Le choix du nobel de littérature est toujours à consonance politique, j'espère que vous le savez quand même.

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ah t'es trop jeune Essim ! Dylan a été le pape du "protest song", de la lutte contre la discrimination raciale et contre la guerre au Vietnam. Je ne sais plus qui a dit que c'était touchant de voir un jury de septuagénaires couronner le chantre de leurs jeunes indignations.

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C'était un bon surfeur.

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toute personne qui connait un tant soit peu l'histoire de la folk et du rock te rira au nez.

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Je trouve que brouiller les cartes ne rend pas service aux arts. De même voir la poésie dans la musique, la peinture etc. tend plus à la diluer qu'à la mettre en valeur. C'est une dilution. La poésie est un tête à tête avec le langue, avec le mot. Elle n'est pas une chanson, même si on peut sortir la carte du néolithique pour aller chercher son origine dans les chants, les tam-tam et les rythmes des battements du cœur. On ne peut pas espérer que la poésie continue de se vendre et de faire "voyager" les gens si on la sort de ses rails. La poésie est un acte d'écriture, un "murmure intérieur" et un livre avant d'être une chanson à intérpreter sur scène. Mais aujourd'hui la poésie est partout, un adjectif utilisé à toutes les sauces et on s'étonne que personne ne la lise. Qui va aller lire la poésie, cet "esrzatz" qui s'est maintenant libéré de la conque du livre ? Personne, il vaut mieux aller chercher la poésie ailleurs : sur les toiles, dans les mp3, dans les paysages, etc. Les mots ont un sens, il faudrait lutter pour préserver ce sens, le prix nobel de littérature doit se consacrer à la littérature (étymologiquement : "la lettre") c'est à dire consacrer des écrivains qui créent des livres pour les livres, et non pas pour les chansons. Ou alors il faut créer un prix Nobel des arts ou un prix nobel de la musique.
Mais tout est dans tout, tout se mélange, et au final tout s'amoindri et se ressemble.

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Évidemment... Ce prix crée un précédent. C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Johnny n'écrit certes ses textes, mais c'est là un détail qui n'intéressent que les gardiens étriqués de la tradition. Sorte d'idéologues vermoulus, pisses froid autant que copies. Car l'interprétation du rocker, nul ne peut le nier, est puissamment poétique en décibels. On pourrait d'ailleurs attribuer simultanément la distinction au parolier, complice de plusieurs tubes. Ce serait là un geste poétique. Car la poésie libère, c'est bien connu. Comme les surgelés libérent la cuisinière.

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Oui mais les livres aussi c'est très nul. Il suffit d'ouvrir un bouquin de Musso pour le vérifier.
D'ailleurs ça se vend aussi en supermarché.

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Tu utilises plusieurs arguments différents.
Que "poésie" soit utilisé à la fois pour parler d'un art et pour désigner le sentiment ou le spectacle qui l'inspire ne me gêne pas du tout. Par ailleurs pour moi les textes de Dylan, Cohen, Manset c'est de la poésie, c'est une évidence. Très très très bonne ou très bonne ou bonne, je n'en discuterai pas.
Que la poésie perde quelque chose à sortir du tête à tête silencieux du livre, je le pense aussi...mais je ne crois pas qu'elle perde son âme.
Et puis elle gagne quelque chose aussi.

...et pour sortir du rayon vieux croûtons, Nevchehirlian dont je viens de réécouter "Monde nouveau, monde ancien", dont les textes sont remarquables, ou Bertrand Belin en plus minimaliste, etc...

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Tiens, je vais en profiter pour répondre à une question du questionnaire ci-dessus sur la définition de la poésie.
Pour moi tous les arts tentent de dire ce qui est indicible. La poésie utilise les mots, comme les autres formes de littérature, mais sa manière à elle d'atteindre l'indicible c'est de les utiliser bizarrement. D'une façon qui leur fasse dire plus que le langage ordinaire.

La perception et la jouissance de cette bizarrerie, de cet arrière-plan des mots, beaucoup de gens ne les perçoivent plus à la lecture mais en sont touchés en écoutant certaines chansons et c'est bien.
Et ce n'est pas parce qu'elle est chantée que la poésie cesse d'avoir ces caractéristiques.

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et je crois que tout art vivant est dans un double mouvement : exploration de formes et d'outils nouveaux/ retour aux fondamentaux.
Je trouve bien qu'une institution respectable comme les nobels aient eu l'audace de ne pas l'oublier.

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ce qui m'amuse c'est de penser que les nobels ont dû avoir à peu près le même débat.

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Pardon d'insister, mais peux-tu présenter des textes de Dylan où il invente, où il innove de sa personne (sans pomper) quelque chose, littérairement ? Concrètement.

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écouter les deux premiers albums et lire les paroles.

c'est surement sur youtube.

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En fait, Dylan a pompé et repris les textes écrits par des chanteurs de blues et de Gospel. Il n'a rien innové d'un point de vue littéraire.

Pourquoi pas un prix nobel, mais à ce compte dédié au blues dans son ensemble. Je suis pour.

Pas à un catalyseur habile qu'est Dylan, qui bénéficie d'une aura de chanteur engagé à peu de frais. Un indigné éphémère avant l'heure.

Mais le Nobel de littérature est essentiellement blanc et occidental, à quelques exceptions près qui confirment la règle.
Tout le monde sait ça.

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"il n'a rien inventé"

:)))

j'invite les gens qui ne connaissent pas à l'écouter et à se faire une idée.

https://www.youtube.com/watch?v=KrPijOkwxJc

http://www.azlyrics.com/d/dylan.html

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oui, mais en fait tous ces superbes textes ont été créés par d'obscurs esclaves, qui chantaient leurs joies et leurs peines le soir en s'accompagnant d'une planche à laver et de quelques élastiques...tandis que le jeune Dylan rôdait autour des feux avec son sale petit calepin à la main.

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ma chanson préférée de l'album :

https://www.youtube.com/watch?v=5sMtlPT41Ko

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Contrairement à la version de Claire, le pompage ne s'est pas fait en live.

https://en.wikipedia.org/wiki/Baby,_Let_Me_Follow_You_Down

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oui, c'est un morceau traditionnel, et dylan en fait quelque chose de totalement personnel et inimitable.

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Et..? Littérairement ? Il s'agit d'un nobel de littérature ou bien ?

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ça n'a pas de sens de séparer le texte de la musique.

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- pas de texte -

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I first heard this from Ric von Schmidt. He lives in Cambridge.
Ric is a blues guitarplayer. I met him one day on
The green pastures of the Harvard University. -

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Tu dois adorer James Last ! Il prend n'importe quelle musique, je dis bien *n'importe laquelle*, et il en fait quelque chose de personnel et inimitable.
Sans paroles, malheureusement, du coup on ne peut pas lui donner le prix Nobel de littérature.

Sinon pour le prix Nobel de musique, ça s'appelle "prix Polar Music", et cette année il est revenu à Max Martin, parce que Bob Dylan l'avait déjà eu en 2000 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Polar_Music

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S'il existe un prix Nobel du bel canto il l'aura sûrement l'année prochaine :-))

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Euh, tu crois ? Ma foi, pourquoi pas. Denis a certainement mérité le prix Nobel de quelque chose, celui de bel canto n'est pas moins approprié qu'un autre.

Pour le prix Nobel de dylanisme, par contre, y'a pas photo, ce sera Danyel Gérard. C'est Coluche qui l'a dit.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Danyel_G%C3%A9rard

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En Allemagne quand on organise une soirée chantante, les seules chansons que tout le monde connaît, c'est celles de Bob Dylan. D'ailleurs il y a toujours parmi les invités un Américain à guitare qui les impose à l'assemblée. L'on peut, comme le jury Nobel, saluer l'écrasant succès de la grande star internationale (à qui il ne manquait plus que cette récompense-là, car enfin, l'eau va à la rivière, et il est bien normal de donner plus à ceux qui ont déjà tout), ou bien l'on peut, comme d'obscurs inconnus rassemblés pour chanter, pester contre l'envahissement dylanesque, vouloir apprendre un air bavarois et écouter une mélopée macédonienne.

Ou autrement dit : Dylan, il s'agirait de bien se rendre compte que c'est le rouleau-compresseur qui ratatine les cultures occidentales blanches plutôt que le représentant de "la" culture occidentale blanche. Un autre visage de la mondialisation, comme dit joliment Claire, à qui cette colonisation-là semble mieux plaire que la conquête par la finance... Dylan, c'est rêve américain de ta grand-mère, et il a viré au cauchemar.

Aussi, choisis bien tes ennemis : tu auras du mal à te débarrasser de la pâleur de ta peau et du hasard qui n'a fait naître en Occident, par contre, il devrait être possible de remettre Dylan à sa juste place.

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Hé salut Rémy ! Ça fait plaisir de te revoir. C'est un joli débat auquel tu apportes encore un éclairage supplémentaire. Oui, rouleau compresseur si tu veux, mais on aurait eu du mal à comprendre qu'on donne le prix Nobel à Nevchehirlian qui pourtant a publié des poèmes sur papier et qui a chanté Prévert.

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- pas de texte -

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Un fan est toujours aveuglé.

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oui, maître.

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Va, mon brave.
Tu n'es pas fan de moi à ce que je sache :))
Encore heureux lol

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- pas de texte -

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Meuh non, Rémy, tous les blancs ne sont pas mes ennemis. Quand même.
Je ne fais même pas de complexe sur ma couleur de peau, c'est te dire.

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mais nous n'en doutions pas, voyons.

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Salut Rémy :))
Contente de te lire :))

Je ne suis pas contre les prix distribués ( prix Nobel de littérature: ne nous éparpillons pas :)) puisqu'il est conçu pour récompenser un méritant sur l'ampleur ou/et la nouveauté de son travail artistique
Mais je pense que ce prix a besoin d'être réactualisé. Repensé en profondeur :))
Perso, je n'oublie jamais l'émergence d'Internet :))
1exemple :))
Je connais des blogs qui sont de grands défenseurs de littérature comme on l'aime :))
Y'a 1 boss à la tête (pour gérer le blog) et plein d'invités et invitées qui gravitent autour :))
Un peu de pub et ce qui va avec ne leur feraient pas de tort :))

Messieurs les Ken de Délivre :)) :)) :)) Barbie espère votre contribution sur le repenser du prix Nobel de littérature :)) N'hésitez pas à inclure des propositions farfelues :)) :)) :))
Quoiqu'il en soit, si un jour vous gagnez un prix, réjouissez-vous :)) Arrosez seul ou avec vos amis mais arrosez :)) :)) :))
Quoiqu'il en soit 2, ça vaudra pas le coup de péter un plomb pour ça malgré tout :)) :)) :))

Moi, c'est pas les prix que j'aime pas. C'est gratifiant, motivant. C'est leurs revers :))

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Je partage ton point de vue.

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Salut Écrire :))

De Dilan, je connais certaine de ses chansons mais surtout son combat politique :))

Tous prix voire médailles, sont plus que restrictifs
Les Arts sont mondialistes depuis la "nuit" des temps :))

Citer 1 seul nom pour le prix de littérature c'est, pour moi, un acte GROTESQUE
Mais :))
Heureusement :))
L'année prochaine, ils nous élieront publicitairement 1 autre intérimaire :))
Peut-être même se contenteront-ils d'élire 1 interprète ( personne qui n'écrit pas ses textes :)) ou n'écrit pas ses livres :))

Moi, Barbie -trop génial :))- je décerne la couronne d'honneur à mes lecteurs :)) :)) :))

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dylan prix nobel

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Johnny et les surgelés

Johnny et les surgelés

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:)))

note que le premier couplet est de dylan.

dylan prix nobel

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eh mouton, vas manger ta choucroute bavaroise et laisse les fans de dylan en paix.

eh mouton, vas manger ta choucroute bavaroise et laisse les fans de dylan en paix.

eh mouton, vas manger ta choucroute bavaroise et laisse les fans de dylan en paix.

eh mouton, vas manger ta choucroute bavaroise et laisse les fans de dylan en paix.

de la BRIOCHE AUX ABRICOTS, bougre d'âne, la choucroute c'est pas bavarois.

dylan prix nobel

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