hamon

par dh, mardi 18 avril 2017, 14:45 (il y a 2566 jours)

je sais une chose : mon vote pour hamon est irrationnel. il va en principe se faire écrabouiller. en plus, des gens qui le soutiennent me sont antipathiques. en toute logique il faut voter macron ou à la rigueur mélenchon pour faire barrage à la droite dure et extrème. la logique commande le moindre risque, le moins pire. mais l'élection présidentielle n'est pas une course de chevaux. mélenchon c'est non. macron c'est non. reste hamon. alors : masochisme ? envie d'être parmi les vaincus ? peut-être, mais pas que. il y a quelque chose d'autre, que j'ai peine à définir. peut-être pourrait on parler d'un "coup de coeur" pour hamon, un je ne sais quoi et un presque rien que j'ai envie de suivre, pour une fois.

voter hamon, c'est ... L IMPRUDENCE
https://www.youtube.com/watch?v=Cub2XR9sAls

wait and see

par au fil de la vie, mardi 18 avril 2017, 15:21 (il y a 2566 jours) @ dh

hamon

par sobac @, mardi 18 avril 2017, 18:48 (il y a 2565 jours) @ dh

hamon

par dh, mardi 18 avril 2017, 19:34 (il y a 2565 jours) @ sobac

hamon

par sobac @, mardi 18 avril 2017, 19:50 (il y a 2565 jours) @ dh

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 07:44 (il y a 2564 jours) @ dh

Le tout est de ne pas regretter son vote, à postériori.

Et de l'assumer, pas seulement la semaine prochaine, dans trois semaines, mais pour les années qui viennent, et pour la vie entière : la possibilité de vrai changement ne se reproduira pas.
Y compris face à la jeunesse, essentiellement même.

Bref, prendre ses responsabilités en toute conscience...

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 10:06 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

pour moi c'est plié : je vote hamon. si il n'est pas aux deuxième tour ça sera vote blanc.

ne pas regretter ? non, je ne crois pas.

si la droite dure passe (fillon ou le pen) nous allons aux devants de graves crises et mouvements sociaux. les tensions vont s’exacerber. qui sait ce qui peut en sortir ?

si c'est macron, ce sera, en gros, le status quo.

mélenchon, je crois qu'il se calmera si il arrive au pouvoir, comme mitrand à l'époque, mais bon, c'est pas sûr...

les autres n'ont aucune chance.

le seul qui a une vision d'avenir qui me parle c'est hamon. donc je vote pour lui.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 10:17 (il y a 2564 jours) @ dh

En clair, indirectement tu t'apprêtes à voter pour ce que tu nommes le statu-quo.

Je te dis juste si Macron passe faudra assumer ton vote et ses conséquences.

As-tu bien lu les programmes au moins ?

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 10:45 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

non, car si j'étais pour le status-quo je voterais directement macron.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 10:49 (il y a 2564 jours) @ dh

Indirectement, j'ai précisé. Si.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 10:50 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

non. car je ne fais pas confiance aux sondages.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 10:52 (il y a 2564 jours) @ dh

voter en fonction des sondages, j'ai déjà donné. c'est fini.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 10:53 (il y a 2564 jours) @ dh

Moi non plus, mais j'en tiens compte dans les grandes lignes.
Je sonde aussi l'entourage.
Bref, tu sais pertinemment que Hamon fera entre 3 et dix pour cent.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 10:55 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

Bref, tu sais pertinemment que Hamon fera entre 3 et dix pour cent. >>>


ah bon ? tu sais ce que je pense maintenant ? tu es vraiment très fort.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 11:01 (il y a 2564 jours) @ dh

"je sais une chose : mon vote pour hamon est irrationnel. il va en principe se faire écrabouiller"


Tu penses que Hamon a ne serait-ce qu'une chance d'être au second tour sincèrement ?



On en a tous plein le dos de la cinquième République, et elle-même est au bout du rouleau.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 11:08 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

oui, je crois qu'il a une chance (faible). sinon je ne voterais pas pour lui.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 11:18 (il y a 2564 jours) @ dh

Alors, si sincèrement tu penses qu'il a une chance rien à ajouter.
Lassalle aussi il se voit au second tour après tout.
On est jeudi il reste trois jours.
On verra bien d'ici là.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 11:20 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

oui. une chance, faible.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 12:58 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

"si Macron passe faudra assumer ton vote et ses conséquences"

Quelle propagande quand même. Mais les menaces de "grands désastres" si on ne vote pas pour le poulain du crieur au loup, ca ne marche plus tellement.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 13:49 (il y a 2564 jours) @ zeio

Un fil appelé "hamon" et c'est moi qui fais de la propagande, hein zeio.

Tu as toujours été partial et parti pris dans tes interventions, sans le montrer clairement, mais ça se voit quand même.
J'espère que peu sont dupes.

Choix crucial

par zeio @, jeudi 20 avril 2017, 13:56 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

Denis il me semble que c'est différent, il dit sans ambages pour qui il vote, il exprime ses états d'âme mais n'essaye pas de convaincre les autres à sa cause, ce qui est une partie de la définition du mot propagande ou prosélytisme.
Enfin, je te le fais remarquer, mais c'est pas bien important.

Peut-être que je suis partial, ça n'est pas toujours facile de ne pas l'être, n'est-ce pas.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 14:04 (il y a 2564 jours) @ zeio

Oui, tu le fais remarquer, en passant quoi...

Oui il te semble souvent des choses.

C'est pas important, penses-tu.

C'est même difficile. Mais ton orientation politique, moi il me semble que tu l'affiches assez clairement par déduction de tes interventions.

J'ai d'ailleurs fait remarquer que le forum avait pris une tournure beauf.

Enfin, c'est toujours ça que les choses soient dites.

Choix crucial

par zeio @, jeudi 20 avril 2017, 14:35 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

Tu places tant la politique au centre de tout, notamment de tes rapports aux gens, que si on est pas d'accord avec toi, ou pas du même bord politique, on est ejecté aussitôt hors de ton cercle personnel. C'est une démarche quand même sacrément intolérante.
Si tu votes Mélanchon, je ne te jette pas la pierre, je trouve que c'est un homme respectable par certains aspects, sur certaines choses qu'il dénonce, mais son projet globalement, pour ma part c'est non merci.
Je ne sais pas ce que tu insinues, en fait si, que je vote FN. C'est pas le cas je suis sûr à 90% de voter Macron. Pas entièrement convaincu, mais il me semble le plus raisonnable, optimiste, jeune et surtout pro européen.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 14:46 (il y a 2564 jours) @ zeio

ahlala.

bon laisse tomber. tu es sincère en fait. éh bien moi aussi.

et je sais bien que t'es pas fn.

Choix crucial

par zeio @, jeudi 20 avril 2017, 15:22 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

Et je n'ai pas voulu "t'empêcher" de parler de politique ou d'idées, après tout c'est la période. C'est ce que je voulais dire par "c'est pas bien important". Du moment que la littérature n'est pas trop perdue de vue

Macron est pour la littérature

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 01:03 (il y a 2563 jours) @ zeio

À cause de sa femme.

Macron est pour la littérature

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 09:55 (il y a 2563 jours) @ Rémy

L'alliance de la finance et de la belle langue nous prépare un avenir radieux ! Nous n'avons pas besoin de lendemains qui chantent comme des cigales, nous voulons des lendemains qui paient fort et qui écrivent droit !

Horrible scoop ! Claire vote La Pen !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 01:15 (il y a 2563 jours) @ zeio

Et comme elle est en vacances, elle ne peut pas démentir. Gnyark gnyark gnyark suis-je assez maléfique ? On m'appelle Jack le Cafard, je suis le meilleur ennemi de Sylvio le Grillon.

Choix crucial

par dh, jeudi 20 avril 2017, 14:50 (il y a 2564 jours) @ zeio

C'est pas le cas je suis sûr à 90% de voter Macron. Pas entièrement convaincu, mais il me semble le plus raisonnable, optimiste, jeune et surtout pro européen.>>>


oui françois, mais entre autres choses déplaisantes, il veut supprimer 120.000 postes de fonctionnaires. alors non, très peu pour moi. pour moi ce n'est pas un homme de progrès.

Choix crucial

par zeio @, jeudi 20 avril 2017, 14:59 (il y a 2564 jours) @ dh

Supprimer 120000 fonctionnaires, exprimé de cette façon, ça ne veut pas dire grand chose. Tout dépend quels postes sont supprimés, dans quelles branches, et de quelle façon (départs à la retraite non remplacés, ou licenciements par exemple).
Mais je comprends bien que ça ne va pas forcément dans ton sens, d'ailleurs il compte élargir les horaires d'ouverture des bibliothèques, le soir et le dimanche.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 15:47 (il y a 2564 jours) @ zeio

Puisqu'on en parle, le statut de fonctionnaire sera défait.
Autre point, modifier par ordonnance les droits du travail.
Tout ceci s'inscrivant dans la continuité des précédents mandats, sous l'égide des commissaires européens (non élus).
Ah oui le travail le dimanche.
La révolution en marche quoi.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 17:37 (il y a 2564 jours) @ zeio

"élargir les horaires d'ouverture des bibliothèques, le soir et le dimanche"

lui n'a rien à voir avec ça, c'est une directive européenne.
son rôle est de les faire passer. pour ça qu'il est choisi.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 18:06 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

C'est très bien, alors merci à l'Europe si ça vient d'elle, les bibliothèques seront ouvertes plus longtemps.

Tu veux dire que Macron a été choisi par les francs-maçons, le grand système financier, les reptiliens ou les "gris" de Vénus ? Les juifs ?
Et est-ce que c'est vraiment un mutant ? Mince, j'ai dû manquer une vidéo explicative de Dieudonné.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 18:39 (il y a 2564 jours) @ zeio

Ah bon si c'est très bien...
Tu peux vérifier.

Sinon tu sais pas, Zeio, je l'ai dit à Claire en aparté, Dieudonné j'avais mis deux trois vidéos par provoc' en réponse au fait qu'on me prenait pour un con, et que tu laissais faire d'ailleurs.
Dieudonné a dérivé au point qu'il est malheureusement je pense irrécupérable.
Je n'ai rien à voir avec Soral ni les antisémites.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 18:44 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

En gros, tu postes des vidéos d'un provocateur, mais c'est juste de la provoc ? Dis-donc, tu ne ferais pas un peu dans la provocation quand même ?

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 18:46 (il y a 2563 jours) @ zeio

Enfonce bien ton clou.

Tu as rameuté ton soutien, résultat concluant.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 19:00 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Je me moque un peu, tu as le droit d'en faire autant à mon égard. Mais tu es désespérément susceptible, et te braques sitôt que tu ne trouves pas réceptivité à ton message politique. À chaque fois c'est le même schéma, tu viens faire passer une propagande, ça dégénère (forcément), tu te braques, te victimise et bientôt on va avoir droit aux annonces de départ. Si tu réfléchis, c'est le même genre de schéma chez tous ceux qui ont des difficultés à gérer de façon saine et tranquille la communication par internet.

Pour le soutient, je sais pas, ca doit être un autre complot de nazis enfonceurs de clous.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 19:02 (il y a 2563 jours) @ zeio

Et c'est dommage de s'attarder là-dessus car je trouve que tu fais un bon travail poétique ces temps-ci, avec de vraies trouvailles stylistiques.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:13 (il y a 2563 jours) @ zeio

Prends-en toi à Denis et son Hamon, va à la source.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 19:26 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Je comprends. Mais denis a aussi dans un coin de son âme l'esprit d'un agent provocateur.
Et je ferai moins de fixettes aussi de mon côté.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:30 (il y a 2563 jours) @ zeio

Marché conclu.

:)

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:33 (il y a 2563 jours) @ zeio

Ah, tant mieux !

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:12 (il y a 2563 jours) @ zeio

C'est Denis qui a initié le fil avec sa propagande.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:53 (il y a 2563 jours) @ zeio

Hm, je penchais plutôt pour un complot des marteaux-piqueurs, c'est une bande organisée aux réseaux aussi diffus que confus, dont on ne parle pas du tout, alors que c'est elle qui tire toutes les ficelles j'en suis persuadé. Bon je vais faire comme si tu n'en faisais pas partie, au bénéfice du doute.

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 14:45 (il y a 2563 jours) @ zeio

Ca fait du bien de s'écarter de temps en temps, faire un pas de côté comme tu dis.


http://decadences.net/mur-2/#comments

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 15:14 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

En effet, l'extrême brutalité est admise ici même, mais ça n'est pas suffisant. Nous réfléchissons à l'idée de la rendre obligatoire, avec fouets, martinets et toute la panoplie !

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 15:22 (il y a 2563 jours) @ zeio

Sans rancunes comme on dit Kelig, je dédramatise juste (mais comme tu as édité ton message ca ne fait plus vraiment sens). Si à l'avenir tu estimes que des bornes ont été franchies contre toi, n'hésite pas à me prévenir par email. Car c'est pas toujours simple à détecter quand on écrit en même temps. Et certains n'y sont pas sensibles, d'autres le sont.

Choix crucial

par --, vendredi 21 avril 2017, 19:57 (il y a 2562 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Choix crucial

par Ecrire, jeudi 20 avril 2017, 22:05 (il y a 2563 jours) @ dh

Tout à fait DH. L'optimiste crée 120 000 chômeurs de plus et futurs dépressifs, sans parler de leurs familles... et s'il n'y avait que ça... Macron qui veut aller "plus loin" que le gouvernement auquel il a participé... Bonjour la débine accélérée... Merci bien. Quant à l'Europe antidémocratique et néolibérale (pléonasme), irréformable dans le cadre actuel... Il faudrait repartir à zéro....

Choix crucial

par Ecrire, jeudi 20 avril 2017, 18:35 (il y a 2564 jours) @ zeio

Tu me demandais des motifs il y a quelques temps. En voilà un.

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 13:01 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

Merci Papa !

Choix crucial

par sobac @, jeudi 20 avril 2017, 13:08 (il y a 2564 jours) @ zeio

je voterai Noir
marre de voter Blanc

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 13:21 (il y a 2564 jours) @ sobac

Tu as bien raison.
Moi j'en ai soupé de voter rouge, je vais tenter le translucide.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 14:28 (il y a 2564 jours) @ zeio

tu as voté "rouge", dans une vie antérieure ?

Choix crucial

par zeio @, jeudi 20 avril 2017, 14:54 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

J'avais toujours voté à gauche, donc rouge, et même "extrême rouge" plusieurs fois. Maintenant j'ai vieilli, je deviens peut-être un vieux con, comme le dit Mélanchon.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 16:13 (il y a 2564 jours) @ zeio

Eh bien ça me parait incompréhensible.

(c'est Mélenchon)

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 18:15 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

J'estime quand même avoir surtout gagné en lucidité avec le temps. Les tiers-mondistes, le grand soir, les grands complots, tout ça c'est contre productif, et je n'y crois plus guère.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 18:50 (il y a 2563 jours) @ zeio

A quoi tu crois ?

Choix crucial

par zeio, jeudi 20 avril 2017, 19:16 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

La littérature, pardi. La langue. D'ailleurs sur ce point là Mélanchon est respectable.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 19:18 (il y a 2563 jours) @ zeio

C'est vrai. C'est le seul je crois bien. Et puis il aime la poésie.
C'est Mélenchon.

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 01:30 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Ça manque, depuis De Gaulle, Pompidou ou Mitterand, les présidents imprégnés de littérature et de poésie. On n'a plus que des gestionnaires, des comptables, et des mauvais en plus.

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 08:32 (il y a 2563 jours) @ zeio

J'ai l'impression oui que tu ne crois plus en rien d'autre.

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 11:03 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Je crois aussi en l'illumination bouddhique, au Nirvâna, mais dans les programmes j'ai rien trouvé d'autre que la gestion des affaires courantes...

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 11:09 (il y a 2563 jours) @ zeio

Mélanchon il annonce le bonheur, sans même mentionner l'éveil spirituel, l'extase gnostique ou le voyage astral. C'est une bande de matérialistes désuets, comment pourrait-on atteindre le bonheur sans ces éléments, simplement grâce au fric piqué dans la poche des riches ? Ah, le sphinx Mitterand, lui au moins était un mystique.

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 11:27 (il y a 2563 jours) @ zeio

Tu n'as pas lu le programme l'avenir en commun.

Choix crucial

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 11:40 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Je n'ai pas lu l'avenir en commun. Y prévoit-il de fondre les individus dans une conscience unique universelle ? La conscience collective de l'essaim, à la manière des fourmis, des abeilles, des termites ou des chinois ? Car là, ça pourrait marcher, fini les mauvais sondages, les racailles, les problèmes de religions, les prêtres pédophiles, sens commun ou les barrages guyanais.

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 11:41 (il y a 2563 jours) @ zeio

Tu n'as pas non plus écouté ses meetings.

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 11:46 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

J'ai regardé/écouté celui de Macron l'autre jour...

C'est le grand vide.

Je n'en revenais pas. Sidérant.

Choix crucial

par zeio @, vendredi 21 avril 2017, 12:41 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Et pourtant tu as écouté le discours sans aprioris, j'en suis certain.

Banquiananas diabolicum !

Choix crucial

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 12:47 (il y a 2563 jours) @ zeio

C'est le dernier en date. J'ai regardé par curiosité.
Eh bien, vraiment, je pensais pas que c'était aussi grave, aussi vide.

Macron ! Macron ! Macron !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:26 (il y a 2563 jours) @ zeio

Macron est un financier de haute volée et il a épousé une proffe de français ! Ça redonnera du lustre à la littérature ET à la gestion ! Bientôt un Hartz IV à la française, mais décrit sans fautes d'orthographe !

Macron ! Macron ! Macron !

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 11:17 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Macron est auto-adaptatif. Comme le Rubik' cube, tu peux le saisir par n'importe quel côté, tu trouveras toujours du jaune, du noir, du blanc, du rouge et même le fin espace vide entre les mini cubes. tu auras toujours un mini cube dont la couleur va coller avec la couleur de la surface sur laquelle tu as posé le Rubik's cube. C'est un dès magique. À tous les coups, tu perds-gagne !

Macron ! Macron ! Macron !

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 11:26 (il y a 2563 jours) @ zeio

Et à l'intérieur c'est le néant en ligne d'horizon.

Vive le vide !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 12:06 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

Eh bien oui, la finance et la littérature sont deux formes de néant, de vanité, de vacuité, et qui s'en plaindrait ? Aux uns, la richesse et le confort, aux autres, l'accord des participes passés : c'est une répartition parfaite.

De toute manière, il n'est de musique qu'américaine, comme le montre bien l'Eurovision.

Macron ! Macron ! Macron !

par Écrire, dimanche 23 avril 2017, 21:12 (il y a 2560 jours) @ zeio

Les "extrémismes" (fondamentalistes, nationalistes, marxistes - sur ce point, il faut se souvenir que Mélenchon était au Parti socialiste de 1976 à 2008, parti qui fut ouvertement marxiste avant de virer radicalement de bord en arrivant aux "affaires"), se développent sur fond d'un autre extrémisme non aperçu : l'économisme. Cet économisme provoque des ravages sociaux, des crises financières et conduit à la catastrophe écologique. Il est certain que tous les partisans de cet économisme irresponsable vont en appeler à la fibre morale (fibre inopérante chez eux depuis belle lurette) des populations pour faire "barrage à l'extrêmisme" (c'est à dire à faire barrage à l'autre pour favoriser le leur) avec la main sur le cœur et des trémolos républicains pleins leurs gosiers. Mais il est tout aussi certain que seuls leurs intérêts de castes les animent.

Macron ! Macron ! Macron !

par Rémy @, dimanche 23 avril 2017, 22:33 (il y a 2560 jours) @ Écrire

Oui. D'un autre côté, ça faisait belle lurette que la sangsue finance était au pouvoir derrière des faux-nez, ce n'est pas forcément une mauvaise chose qu'elle s'officialise. Tout suivra son cours habituel sans heurts. L'élimination du népote de la manif pour tous est plutôt une bonne nouvelle, au moins les acquis sociétaux qui ne coûtent rien, comme le mariage gay ou l'avortement, n'en souffriront pas trop.

les urnes ont parlé ...

par dh, dimanche 23 avril 2017, 23:03 (il y a 2560 jours) @ Rémy

ce sera donc blanc au 2ème tour.

Macron ! Macron ! Macron !

par Rémy @, dimanche 23 avril 2017, 23:43 (il y a 2560 jours) @ Rémy

Quand même, ç'aurait valu le coup d'essayer Mélenchon. Allez, v'nez, on s'fait un coup de politique-fiction.

Avec La Pen on aurait un frexit assez bien maîtrisé, avec des grincements de dents à Bruxelles et à Berlin.
L'immigration resterait la même que maintenant (elle n'arriverait pas à fermer les frontières plus hermétiquement qu'actuellement), un peu moins de régularisations donc un peu plus de sans-papiers et de travail au noir, ce qui arrangerait les patrons non-délocalisables (construction, hôtellerie-restauration, secteur viticole, services à domicile et gardiennage) mais sans bousculer trop les équilibres actuels. Elle tenterait sans succès un coup de karcher dans les banlieues, et puis sur les sages conseils du directeur de la police, elle laisserait tout dans l'état où c'est pour s'éviter des ennuis ; les policiers qu'elle aurait embauchés pour son opération pschitt seraient affectés aux démantèlements de camps de Roms et aux contrôles de braguettes sur les lieux de drague gays, et ça constituerait un grand succès populaire.
Le népotisme et la corruption seraient au niveau de ce qu'on voit dans les mairies FN, c'est-à-dire des farces rigolotes jouées par des maladroits pour des sommes finalement peu importantes, et assez vite éventées (au contraire des montages financiers offshore des amis de Macron, qui concerneront des centaines de milliards et qui seront parfaitement légaux et parfaitement invisibles) ; elles donneraient l'occasion de tentatives pataudes de réduire le pouvoir judiciaire par décret (au lieu de l'asphyxier financièrement comme fera Macron).
Les médias seraient un peu brimés au début et puis ils trouveraient un compromis, de toute façon on ne peut pas dire qu'ils travaillent beaucoup pour la liberté ; on perdrait Charlie, et peut-être le Canard, ce qui serait dommage. Elle tâcherait de contrôler l'internet en s'adressant aux fournisseurs d'accès, ce qui jetterait les Français dans les bras des vendeurs de connexions par satellite : les Américains installent déjà de grosses antennes tout le long du Rhin en se frottant les mains.
Il faudrait bien qu'elle donne des contrats aux bétonneurs de tous horizons (et aux promoteurs russes), l'environnement en prendrait un coup.
On n'aurait vraisemblablement pas d'OGM (ils viennent des multinationales américaines) ni de bœuf aux antibiotiques - les pauvres se passeraient de bœuf. On produirait du blé français, les amis beaucerons de Marine obtiendraient la légalisation des engrais et pesticides nécessaires.


Avec Mélenchon on aurait un frexit bordélique, avec des mines désolées à Bruxelles et à Berlin.
L'immigration serait ouverte brutalement, ce qui arrangerait les patrons non-délocalisables (construction, hôtellerie-restauration, secteur viticole, services à domicile et gardiennage). Les bidonvilles pleins d'étrangers pousseraient comme des champignons et les banlieues seraient le théâtre d'émeutes entre Beurs et Arabes. Ça ne constituerait PAS un grand succès populaire.
La gabegie et l'amateurisme bien-pensant seraient au niveau de ce qu'on voit dans les mairies communistes, c'est-à-dire des absurdités qui désoleraient tout le monde sans qu'on puisse entreprendre quoi que ce soit contre. Les éléphants blancs pousseraient comme des champignons.
La Justice mènerait sa barque comme avant, ni mieux ni moins bien. Elle serait submergée de rixes au couteau et de vols d'autoradios.
Les médias feraient l'objet de chicaneries, il y aurait des dépôts de bilan (tous les grands journaux sont déficitaires et portés à bout de bras par des mécènes financiers, qui se retireraient) ; la télé publique ferait la propagande du gouvernement, ne ferait plus miroiter les "chances" ni rêver de richesse, son audience se réduirait comme podchagrin. Charlie survivrait, et vraisemblablement le Canard. Le Président tâcherait de contrôler l'internet en menaçant les fournisseurs d'accès, ce qui jetterait les Français dans les bras des vendeurs de connexions par satellite : les Américains installent déjà de grosses antennes tout le long du Rhin en se frottant les mains.
Tout ce qui est importé deviendrait cher, le système D et le raccomodage règneraient, avec centrales nucléaires rafistolées, voitures bricolées, décharges sauvages, ateliers de désossement d'électronique, etc. comme dans les pays de pénurie ; il faudrait bien construire des usines et les faire tourner pour fabriquer sur place (avec les technologies russes), sans trop regarder leurs rejets (les filtres viennent tous d'Amérique, et de toute façon on ne sait pas tout filtrer, c'est pour ça qu'on met les usines au Bangladesh) ni les conditions de travail (il faudrait bien occuper les migrants et valoriser leurs initiatives) : l'environnement et la santé en prendraient un coup.
On n'aurait vraisemblablement pas d'OGM. On produirait du blé français pour nourrir les pauvres, il faudrait bien utiliser engrais et pesticides pour assurer la quantité. On produirait du bœuf français pour que les pauvres puissent manger du bœuf de temps en temps, il faudrait bien utiliser des antibiotiques pour assurer la quantité.

Macron ! Macron ! Macron !

par zeio, lundi 24 avril 2017, 00:35 (il y a 2560 jours) @ Écrire

L'économisme, aussi immonde soit-il, est quand même venu remplacer les foutues guerres (entre les pays dits développés du moins). On s'est tout de même tapé sur la gueule pendant des millénaires. On a cessé voilà seulement quelques décénnies. L'économisme finira par passer le tour, si la planète y survit, remplacé par un autre, espérons qu'ils sera moins pire.

Macron ! Macron ! Macron !

par --, lundi 24 avril 2017, 09:19 (il y a 2560 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Macron ! Macron ! Macron !

par zeio, lundi 24 avril 2017, 10:17 (il y a 2560 jours) @ --

En précisant que je parlais uniquement des guerres entre pays développés (Europe notamment) j'espérais éviter le coup de l'argument massue de la france va t-en guerre aux quatre coins du monde, qui est un autre sujet. Raté. Les réflexes ont la dent dure !
Les guerres économiques n'ont donc pas "pris la place" des guerres physiques. J'imagine que si Mélanchon le dit c'est que ça doit être vrai.

Macron ! Macron ! Macron !

par zeio, lundi 24 avril 2017, 10:52 (il y a 2560 jours) @ zeio

(Pour l'interventionnisme je suis contre bien entendu d'accord avec toi)

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 12:18 (il y a 2560 jours) @ zeio

Qui ça "on" a cessé les guerres ? Depuis quand au juste ? De quoi tu parles ?

La France et l'Allemagne ont cessé de se faire la guerre depuis 70 ans, c'est tout. La France a encore fait la guerre d'Algérie depuis, l'Espagne la guerre au Pays Basque, l'Irlande était encore en guerre jusqu'à la semaine dernière, l'Ukraine est en guerre, Srbrenica n'est pas si loin que ça, etc., et quasiment tous les pays du reste du monde ont fait des guerres depuis, les États-Unis en tête.

L'économisme ne protège en aucun cas des guerres.

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 12:23 (il y a 2560 jours) @ Rémy

Et la raison pour laquelle les grands États de la Vieille Europe ne se font plus la guerre entre eux, c'est que les ressources de leur sous-sol sont épuisées, et donc qu'il n'y aurait plus aucun avantage à conquérir tel ou tel bout de terrain. S'il existait la moindre perspective de rentabilité, les guerres reprendraient immédiatement.

Halte au délire !

par zeio, lundi 24 avril 2017, 12:51 (il y a 2560 jours) @ Rémy

Ca n'est pas parce que tu ne saisis pas qu'il s'agit d'un délire. Il est question des pays européens, qui se sont fait la guerre depuis presque toujours entre eux, et qui ont cessé notamment grâce à l'UE dite "économiste" qu'abbhorent Mélanchon et consors. Je dis donc : je préfère une Europe économiste que pas d'UE, une Europe où les pays continueraient de se foutre sur la gueule entre eux.

Halte au délire !

par zeio, lundi 24 avril 2017, 13:18 (il y a 2560 jours) @ zeio

PS : et je penche plutôt pour une amélioration de l'UE existante (plus citoyenne, moins inégalitaire etc.) au lieu d'un grand chamboulement ou une sortie des traités préconisée par Mélanchon, Le Pen et d'autres. C'est en gros ce que je voulais dire.

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 16:06 (il y a 2560 jours) @ zeio

Il n'y aura pas d'amélioration de l'Europe existante dans le sens dont tu parles là. L'Europe est depuis le départ un outil pour le libre marché et le capitalisme, c'est-à-dire contre la démocratie et la redistribution, même si évidemment ses promoteurs essaient de te faire croire qu'on pourrait ménager la chèvre et le chou. Au total, c'est comme si tu disais "pour réduire la déforestation, je compte sur une amélioration des bulldozers et des tronçonneuses".

Amélioration de l'Europe

par Rémy @, jeudi 27 avril 2017, 16:30 (il y a 2557 jours) @ Rémy

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 15:43 (il y a 2560 jours) @ zeio

Ils n'ont pas cessé de se faire la guerre grâce à l'Europe mais grâce à l'épuisement de leurs ressources naturelles, qui rend les guerres inutiles.

Halte au délire !

par dh, lundi 24 avril 2017, 15:53 (il y a 2560 jours) @ Rémy

juste par curiosité, ça sort d'où, ça ?

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 16:30 (il y a 2560 jours) @ Rémy

Ben... Regarde la carte mondiale des exploitations minières ! Il n'y a plus rien en Europe. Quand on fait la guerre, ça détruit les infrastructures et ça chasse les gens. Personne n'a envie de s'assurer le contrôle d'un champ de ruines stérile ! La seule chose qu'on peut espérer tirer d'une guerre, ce sont des richesses souterraines. Ce n'est pas pour rien que la guerre sévit au Kurdistan et en Afrique de l'Est, c'est là qu'est le pétrole.



LE truc qui resterait éventuellement en Europe, c'est du gaz de schiste, dans le sud de la Pologne et l'est de l'Allemagne. Il y a eu un reportage de minuit récemment : les droits de forage ont été acquis par une société canadienne, qui a ensuite obtenu un changement de la législation européenne qui fait passer le contrat de vente (privé) AVANT les lois (démocratiques) des pays, de sorte que la Pologne et l'Allemagne ne sont plus autorisées à déclarer biens nationaux les éventuelles réserves de leur propre sous-sol, ni à changer les lois sur l'environnement d'une manière qui en rendrait impossible l'exploitation par les Américains. Évidemment, il n'y a pas eu de référendums à propos des différentes étapes de l'opération, et les fonctionnaires locaux et européens qui ont signé tous les papiers ont pantouflé depuis longtemps chez Goldman-Sachs, premier actionnaire de la société canadienne en question.

Halte au délire !

par dh, lundi 24 avril 2017, 17:15 (il y a 2560 jours) @ Rémy

tu n'as pas compris, je te demandais tes sources.

Halte au délire !

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 23:54 (il y a 2559 jours) @ dh

Sisi, j'ai très bien compris.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ressources_naturelles_dans_l%27Union_europ%C3%A9enne
Je n'ai pas besoin que quelqu'un me dise que ça ne vaut pas la peine de conquérir l'Allemagne par les armes, je suis assez grand pour le deviner tout seul.


Le coup du gaz de schiste, c'était une émission de minuit sur RBB ou ARD, je n'ai plus les références.

Halte au délire !

par dh, mardi 25 avril 2017, 07:01 (il y a 2559 jours) @ Rémy

ce n'est pas non plus cela. je ne mets pas en doute cela.

je te demandais tes sources concernant ton assertion suivant laquelle la seule cause possible de la guerre est l'appropriation des ressources naturelles.

ils n'ont pas cessé de se faire la guerre grâce à l'Europe mais grâce à l'épuisement de leurs ressources naturelles, qui rend les guerres inutiles. >>>

Halte au délire !

par dh, mardi 25 avril 2017, 07:11 (il y a 2559 jours) @ dh

d'autre part des conflits pour des ressources extra territoriales peuvent avoit lieu sur le territoire lui même.

Halte au délire !

par Rémy @, mardi 25 avril 2017, 18:20 (il y a 2559 jours) @ dh

Oui, ce n'est pas exclu. Par exemple les pipelines qui acheminent le gaz russe jusqu'en Allemagne traversent plusieurs pays qui menacent régulièrement de mal tourner certains robinets. Tant que la ressource est relativement abondante, ça se passe plutôt bien ; en cas de raréfaction, ce sera plus difficile...

Ah, il faut que je complète

par Rémy @, mardi 25 avril 2017, 18:17 (il y a 2559 jours) @ dh

L'existence de ressources naturelles serait la seule raison actuelle, pour les grands États d'Europe, de se faire la guerre.

Il y a bien d'autres sources de guerre, mais elles ne s'appliquent pas actuellement entre les grands États d'Europe. Il y a des guerres de religion, mais ce sont plutôt des guerres civiles, et de toute façon, les grands États d'Europe sont sécularisés ; il y a des guerres d'autodétermination, mais elles concernent des régions et pas les grands États ; il y a des guerres de revanche, mais le Plan Marshall les a désamorcées.

L'épuisement des ressources naturelles locales vient ajouter une cause de paix géographique et actuelle à ces causes historiques.

Remarque bien que l'épuisement des ressources naturelles importées pourrait tout-à-fait redéclencher des blocus et des guerres... Ça dépendrait si les États volent au secours de leurs champions industriels ou pas. Cela dit, ces guerres-là seraient vraisemblablement sur le lieu où se trouvent les ressources, et pas en Europe. Les sites miniers et pétroliers sont déjà protégés par des armées privées...

Macron, franc supporter de l'anarcho-capitalisme

par Ecrire, mardi 25 avril 2017, 12:18 (il y a 2559 jours) @ zeio

L'économisme identifie le basculement du libéralisme tempéré par la loi, laquelle était issue du cadre démocratique actif dans un Etat souverain (lequel présentait une dimension sociale affirmée, notamment dans une perspective de pacification), à l'ultralibéralisme, qui dicte la loi à des Etats ayant par ailleurs perdu leur souveraineté.

Entre parenthèses, la démocratie peut-elle conserver une quelconque substance dans un Etat qui a perdu sa souveraineté ?

Dans "La gouvernance par les nombres" Alain Supiot explique ainsi que nous sommes passés du :


(…) libéralisme économique – qui plaçait le calcul économique sous l’égide de la loi- à l’ultralibéralisme, qui place la loi sous l’égide du calcul économique. Étendu à toutes les activités humaines, le paradigme du Marché occupe désormais la place de la Norme fondamentale à l’échelle du globe. Le capitalisme a ainsi muté en un anarcho-capitalisme qui efface les frontières, soumet les Etats et démantèle les règles protectrices des trois marchandises fictives identifiées par Polanyi : la nature, le travail et la monnaie. La nécessité de ce démantèlement est assénée quotidiennement par cet équivalent moderne de la prédication religieuse que sont les grands médias. Un tel démantèlement ne peut pourtant conduire qu’à l’effondrement du système, car la fiction consistant à traiter comme des marchandises la nature, le travail et la monnaie n’était tenable que dans les cadres juridiques nationaux, qui en cantonnaient les effets destructeurs.

Comme toute idéologie ayant perdu le sens de la limite, l’anarcho-capitalisme est condamné à trouver sa limite catastrophique. Celle-ci advient lorsque les représentations mentales ignorent le principe de réalité et son rattrapé par lui. L’implosion financière de 2008 nous a donné un avant-gout de cette limite catastrophique, en dépit du tour de force qui a consisté à en tirer argument pour hâter le démantèlement de l’Etat social. Il est prévisible que ce démantèlement et l’imposition, au mépris du principe de démocratie, du règne sans partage du calcul d’utilité individuelle conduira à des violences inédites, qui se combineront aux désastres écologiques engendrés par la surexploitation des ressources naturelles. Car lorsque l’Etat n’assume plus son rôle de garant de l’identité et de la sécurité physique et économique des personnes, les hommes n’ont plus d’autre issue que de rechercher cette garantie ailleurs –dans des appartenances claniques, religieuses, ethniques ou mafieuses – et de faire allégeance à plus fort qu’eux. (...)



La gouvernance par les nombres
(Cours au Collège de France 2013-2014)
Alain Supiot

Paris • Fayard • Collection « Poids et mesures du monde »
• 2015 • 508 p. • 22 € • ISBN : 978-2-2136-8109-2

Macron, franc supporter de l'anarcho-capitalisme

par zeio, mardi 25 avril 2017, 23:48 (il y a 2558 jours) @ Ecrire

Merci Écrire pour ces éclaircissements, ils donnent à réfléchir.

Mais c'est la femme de Macron qui est proffe de français !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 01:10 (il y a 2563 jours) @ zeio

- pas de texte -

Le seul choix rationnel est rose invisible

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 01:06 (il y a 2563 jours) @ zeio

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 17:04 (il y a 2564 jours) @ zeio

Mon message n'est pas paternaliste, au contraire.
Il dit simplement d'assumer son vote et ce qui en découle.
Bref, d'être responsable. Je m'inclue aussi (c'est la première fois de ma vie que je m'engage dans un mouvement et que je fais campagne.)

Je suis convaincu que cette élection est cruciale. capitale, si je puis dire.

Choix crucial

par au fil de la vie, jeudi 20 avril 2017, 17:22 (il y a 2564 jours) @ au fil de la vie

"la possibilité de vrai changement ne se reproduira pas"

en tous cas c'est peu probable.

hamon

par Écrire, jeudi 20 avril 2017, 22:28 (il y a 2563 jours) @ dh

Je pense qu'il serait bon que les deux partis "de gouvernement" qui nous malmènent à tour de rôle depuis le fameux tournant de la rigueur de 1983 soient éliminés au premier tour.

J'apprecie Hamon, mais il a le tort d'appartenir à l'un de ces partis.

Reste Mélenchon, je veux dire comme candidat possiblement éligible.

Il y en a au moins un autre, mais c'est un petit candidat, qui n'a pas eu le temps de parole nécessaire pour être visible et lisible.

Pronostic du soir

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 01:13 (il y a 2563 jours) @ Écrire

"depuis le fameux tournant de la rigueur de 1983"

Elle a quand même une drôle de tête la rigueur, si par rigueur on entend maîtrise du budget, au regard de la dette publique actuelle, pas certain que le terme soit approprié.

Pour Hamon ça ne fonctionne pas, les français quoi qu'en en disent sont toujours à la recherche d'un monarque, ça traîne toujours dans leur sang, et Hamon n'a rien d'un monarque, il fait plutôt gestionnaire ou professeur d'école. Il traîne en plus à ses pieds le boulet moribond du parti socialiste.

Pour Mélanchon ça fonctionne bien ces derniers temps car il a un charisme puissant, il est éloquent, souvent posé, extrêmement malin. Mais le naturel refait surface parfois comme lorsqu'il prédit que les français vont "cracher du sang" en cas de victoire d'un autre des "favoris", ces éléments de language trotskiste violents en inquiètent beaucoup et vont jouer en sa défaveur. Ses opposants et les médias (tenus par les grands groupes privés) ont pris peur en voyant grimper sa courbe dans les sondages et l'ont passablement matraqué ces derniers jours, forcément il va y laisser des plumes.
De plus il est limité comme le pen par son discours anti traités européens, les français sont majoritairement attachés à l'Europe pour le moment ne souhaitent pas tout chambouler.
Comme pour 2012 où les sondages lui annonçaient 17-20%, il terminera autour de 15/17% voire un peu au-dessous.
Le Pen ne sera pas au second tour sauf attentat majeur (et encore, même dans ce cas c'est pas certain)

Selon mon pronostic qui vaut ce qu'il vaut (c'est un pronostic, simplement pour m'amuser, pas un souhait), Fillon passera le premier tour, parce que pour beaucoup de personnes il est solide, rassurant et expérimenté. Les affaires l'ont diminué mais pas au point de ne pas passer le tour.
Macron aussi passera au second tour, pour son côté petit monarque jeune et dynamique, frais, hors partis sans être hors système, et ses soutiens de poids, quand bien même il n'est pas encore totalement rassurant, et sa propension à sans cesse ménager la chèvre et le chou est irritante.

Pronostic du soir

par Ecrire, vendredi 21 avril 2017, 02:54 (il y a 2563 jours) @ zeio

Un scénario catastrophe.

Favoris du Quinté +

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:27 (il y a 2563 jours) @ zeio

PMU: 14 - 5 - 7 - 15 - 13 - 16 - 11 - 6
PMU.FR: 14 - 5 - 7 - 15 - 11 - 13 - 16 - 8

Un fléau méconnu : le dopage équin

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 12:01 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Contrairement à ce que la presse a affirmé, les hormones de croissance et la cortisone retrouvées dans les lasagnes au bœuf ne provenaient pas du bœuf lui-même, mais de la viande de cheval. Ce sont les antibiotiques qui provenaient du bœuf. Manger des lasagnes surgelées fera de vous un athlète complet muni d'une santé de fer !

Le catholicisme fait la course en tête malgré ses petits péchés, ...

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:39 (il y a 2563 jours) @ zeio

... népotisme et corruption, mais la finance lui taille des croupières en promettant du travail à tout le monde.


(Le travail est pour tout le monde mais le salaire seulement pour les riches. Heureusement, on ne s'en rendra compte qu'après la fin de son mandat, quand il sera retourné chez Goldman-Sachs. C'est vrai quoi : ça s'est produit en Allemagne en 2003, on ne va quand même pas regarder au-delà du Rhin ni 10 ans en arrière pour voir ce que ça donne. Et puis avec un peu de propagande, "on" ne s'en rendra même pas compte : il y a toujours suffisamment de riches et de richesses à montrer à la télé pour que les pauvres continuent de croire à "l'économie va bien" comme en un seul dieu.)

Pronostic du soir

par --, vendredi 21 avril 2017, 23:09 (il y a 2562 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par zeio, samedi 22 avril 2017, 01:34 (il y a 2562 jours) @ --

Cet après-midi j'ai eu une conversation téléphonique avec un ami d'enfance, qui a mis le paquet pour me convaincre de voter pour Mélenchon (il est dans le mouvement, milite, distribue les tracts etc.), sachant que je suis toujours en partie indécis. Il est assez fortiche, et d'une certaine façon, c'est convainquant, un monde plus juste, une VIème république plus citoyenne, la dernière chance peut-être avant le pen en 2022 si Macron est élu et ne fera strictement rien à part poursuivre la politique de Hollande et "aggraver la situation du pays". Sortir de l'OTAN, retrouver une indépendance toute gaullienne dans les affaires étrangères, etc. Respect des animaux, de l'être humain, la france qui redeviendrait l'objet de toutes sortes d'admirations. Il affirme que c'est un pas, ou plutôt un renversement, que nous devrons faire un jour ou l'autre, si l'on souhaite éviter que la planète implose, et que c'est le bon moment, peut-être la "dernière occasion".
Reste que si on regarde les pays qui ont suivi cette politique, à savoir en gros prendre aux riches pour distribuer aux pauvres, aucun n'a véritablement réussi, c'est à chaque fois plus ou moins un désastre. As-tu un exemple à me donner, d'un pays qui aurait trouvé à la fois le bonheur et la prospérité, en menant une politique de type communiste, mélenchonienne ? Je suis tout ouïe...
Vraiment, ça ne me paraît pas raisonnable.
Mélenchon je pense l'emporterait face à le pen, mais quand même, ça ne serait pas gagné d'avance.

Pronostic du soir

par --, samedi 22 avril 2017, 08:08 (il y a 2562 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par zeio, dimanche 23 avril 2017, 23:38 (il y a 2560 jours) @ --

Mélanchon a un mal fou à reconnaître les résultats. Il n'appelle pas à voter contre l'extrême droite... C'est ça, gagner les consciences ?
Je ne regrette pas de ne pas avoir voté pour lui.

Pronostic du soir

par Rémy @, lundi 24 avril 2017, 00:05 (il y a 2560 jours) @ zeio

Il n'est pas passé loin, il se voyait déjà en haut de l'affiche, il est déçu.

Son ennemi, c'est quand même bien plus la finance mondialisée que l'extrême-droite nationaliste... Il n'aura pas les couilles d'appeler à voter La Pen, parce qu'elle est encore un peu diabolisée et que ça donnerait raison aux journalistes qui ont tenté de le diaboliser lui aussi en montant les ressemblances en épingle ; mais ce serait un drôle de revirement qu'il soutienne Macron. S'il le fait, se sera seulement pour l'image et pas par conviction.

Pronostic du soir

par zeio, lundi 24 avril 2017, 10:28 (il y a 2560 jours) @ Rémy

Je peux comprendre qu'il soit déçu. Après tout c'est quand même un gros boulot d'accompli, étendu sur des années, et il a ses convictions.
Mais le côté mauvais perdant, presque incapable de reconnaître les résultats, l'incapacité de nommer l'être humain (Macron), ou d'exprimer en conscience que lui-même votera Macron pour éviter le nationalisme (qui ne semble finalement pas être son principal ennemi, je suis d'accord), je trouve ça dommage malgré tout.

Pronostic du soir

par --, lundi 24 avril 2017, 00:35 (il y a 2560 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par zeio, lundi 24 avril 2017, 10:42 (il y a 2560 jours) @ --

C'est vrai qu'il n'a pas démérité, Mélanchon. Surtout si on compare avec le score de Hamon, lequel voulait d'ailleurs que Mélanchon se range derrière lui. Manifestement il a bien fait de ne pas le faire.

Pronostic du soir

par --, jeudi 27 avril 2017, 08:35 (il y a 2557 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par Claire, jeudi 27 avril 2017, 08:58 (il y a 2557 jours) @ --

Fiche-nous la paix avec tes tracts. Si le Front National est élu dans 15 jours Le Pen pourra dire merci à Mélanchon et je t'assure que ça n'améliorera pas mon opinion d'une certaine gauche amnésique et bornée. Il m'a enthousiasmée un moment mais c'est bien fini.

Fin de l'échange en ce qui me concerne.

Pronostic du soir

par --, jeudi 27 avril 2017, 09:41 (il y a 2557 jours) @ Claire

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par zeio @, jeudi 27 avril 2017, 13:04 (il y a 2557 jours) @ --

Monsieur Mélanchon se tâte, il se gratte le menton de savoir s'il faut ou non exprimer sa conviction (qui n'est pas nécessairement un ordre de vote...), voter contre le nationalisme ou non.
Voilà où il en est. Ils ont tellement la tête dans le sac dans ce mouvement de mauvais perdants, obnubilés par les complots médiatiques ou autres, qu'ils ne réalisent même plus ce que cela signifie. Au contraire, se drapent dans un bel "exercice de démocratie interne".
La honte complète. Je ne regrette pas de ne pas avoir voté pour lui...

Fin de la discussion pour moi aussi

Ah tiens, enfin une réflexion qui dépasse un peu le turf ! Alimentons-la...

par Rémy @, samedi 22 avril 2017, 10:33 (il y a 2562 jours) @ zeio

Il faudrait d'abord citer un pays qui aurait essayé cette politique. La plupart ont seulement tenté de redistribuer la rente pétrolière, c'est une situation qui ne correspond pas à celle de la France.

On peut peut-être considérer le Viet-Nam. Il a connu 30 ans de guerres pour se libérer de la France puis des États-Unis, donc évidemment, question prospérité il part de très très bas. Et il est directement sous la convoitise de la Chine d'une part, des États-Unis d'autre part (un peu comme l'Ukraine), donc si le gouvernement autorise la liberté de presse et de culture, ce sera un déferlement de propagande capitaliste et les élections amèneront les libéraux au pouvoir. Mais en prenant ça en compte, on a là un pays qui réussit bien par une politique poujadiste. Pas communiste-égalitaire, mais capitaliste favorisant les petits entrepreneurs contre les multinationales. Le niveau de vie s'y élève régulièrement, et cette élévation semble plutôt bien partagée.

On peut aussi comparer avec l'Allemagne de l'Est. Elle n'a pas bénéficié du plan Marshall et a été sévèrement ponctionnée pendant 40 ans par l'URSS ; par ailleurs elle a subi la guerre froide, c'est-à-dire que ses exportations étaient achetées pour trois fois rien par l'Ouest qui lui vendait des matières premières cruciales pour le double du prix du marché. Et évidemment elle était matraquée de propagande capitaliste - les premiers Allemands de l'Est qui ont passé le mur ont été tout surpris de voir qu'à l'Ouest il y avait des mendiants, et que les cuisines aménagées et les voyages aux îles qu'on leur montrait à la télé étaient réservés à la minorité qui peut payer. Sans ces distortions de concurrence et d'opinion, la RDA aurait été hyperprospère et n'aurait pas abandonné le communisme.

Il faudrait étudier le Brésil et l'Argentine, la Colombie, et tous les pays d'Amérique Centrale. On peut supposer une intervention massive des États-Unis ou d'acteurs privés financiers en provenance des États-Unis, destinée à corrompre et à spolier : ce n'est pas le Saint-Esprit qui a mis en place la (première) dictature argentine ni fait tomber Roussef, hein.

Donc la question qui se pose après l'élection de Mélenchon, c'est : qui tomberait sur le dos de la France et sous quelle forme ? Où sont les vulnérabilités ?

En pratique, étant donné le pouvoir des riches, vous deviendrez pauvres de toute façon, soit par l'évolution naturelle de l'accumulation des richesses, soit à cause des mesures de rétorsion des profiteurs à qui vous aurez cherché des noises.
Dans les deux cas, il faudra une génération ou deux pour que la situation devienne insoutenable, incontrôlable et imprévisible.

Chez vos voisins

par Rémy @, samedi 22 avril 2017, 11:04 (il y a 2562 jours) @ Rémy

Ici en Allemagne un enfant sur trois grandit sous le seuil de pauvreté, un emploi sur six est aidé (c'est-à-dire que la personne concernée touche le RSA bien qu'elle travaille), 12 familles possèdent 50% du foncier... Les inégalités sont beaucoup plus fortes qu'en France.

Le niveau de vie du pays étant globalement très haut, les pauvres étaient finalement assez heureux, mais comme la population vieillissait, il aurait fallu réduire les profits des riches pour payer retraites et sécu. Les gouvernements ont immédiatement repoussé l'âge de la retraite, réduit les prestations de sécu et augmenté les cotisations des pauvres (il y a un minimum de cotisation et un maximum, c'est-à-dire que quand on est pauvre, il faut quand même payer 600 € par an, mais quand on est riche, on ne paie quand même pas plus de 3000 € par an). Ça n'a pas suffi.

Là ils viennent de trouver la solution qui consiste à importer massivement de la main-d'œuvre pas chère (plus de 800 000 réfugiés officiels, presque tous des jeunes hommes, sans compter les sans-papiers). La population a été tenue calme par un matraquage médiatique antiraciste pire que du temps de la RDA. En ce moment ce plan coince un peu parce que l'industrie chargée de remplacer les travailleurs allemands "bien payés" et "qui vont toucher trop de retraite" par des esclaves étrangers se rend compte que les étrangers n'ont pas la formation nécessaire, et donc qu'ils ne vont pas être économiques tout de suite, et qu'elle ne pourra pas servir immédiatement aux instigateurs de l'opération les profits qu'ils en attendaient. On ne sait pas ce que ça va donner, il faut attendre une dizaine d'années.
Statistiquement, la population a été appauvrie ; mais comme ça s'est fait en ajoutant une couche d'hyperpauvres, il est possible que les souchiens n'en souffrent pas trop individuellement. Leurs assistants de fin de vie seront arabes et peu compétents, ça n'est pas un drame.

Évidemment les hyperpauvres étrangers sont concentrés en périphérie des grandes villes, et ça coûterait beaucoup trop cher de les intégrer correctement. Des banlieues à la française vont donc se développer - là encore, on verra le résultat dans une ou deux générations seulement.

Ce sont des solutions de ce genre que vous aurez en France en votant Macron ou Fillon. Pourquoi pas. On est finalement assez bien en Allemagne, et de toute façon, quoi que je fasse, après moi le déluge.

Chez vos voisins

par --, samedi 22 avril 2017, 11:37 (il y a 2562 jours) @ Rémy

Édité à la demande de l'auteur.

Tu m'en diras tant

par Rémy @, samedi 22 avril 2017, 11:51 (il y a 2562 jours) @ --

Ça ferait bouger les lignes, voyez-vous ça... Et dans quel sens elles bougeront, ces lignes ? En avant, en arrière, en zigzag, en ondulations ? De quelles lignes tu parles, d'abord ? Qu'est-ce qui va se passer, concrètement ?
Et t'en as d'autres, des formules creuses de cet acabit ? C'est un style littéraire ? T'étais vraiment pas obligé de remplir tout le forum de ce genre de merdes, tu sais.

Tu m'en diras tant

par --, samedi 22 avril 2017, 12:17 (il y a 2562 jours) @ Rémy

Édité à la demande de l'auteur.

Tu m'en diras tant

par Rémy @, dimanche 23 avril 2017, 02:09 (il y a 2561 jours) @ --

Ah, l'attaque ad hominem, maintenant. Elle manquait encore, la voilà. Nous attendons le point Godwin avec impatience.

En attendant, pour tes lignes qui bougent, une seule solution : sniffe plus vite.

Tu m'en diras tant

par --, dimanche 23 avril 2017, 07:22 (il y a 2561 jours) @ Rémy

Édité à la demande de l'auteur.

Tu m'en diras tant

par --, dimanche 23 avril 2017, 07:41 (il y a 2561 jours) @ Rémy

Édité à la demande de l'auteur.

Tu m'en diras tant

par zeio, dimanche 23 avril 2017, 00:31 (il y a 2561 jours) @ Rémy

Ça me paraît bien excessif comme réaction. Aufildelavie fait quand même autre chose que de repreindre le forum de merde...

Tu m'en diras tant

par --, dimanche 23 avril 2017, 07:59 (il y a 2561 jours) @ zeio

Édité à la demande de l'auteur.

Chez vos voisins

par --, samedi 22 avril 2017, 13:06 (il y a 2562 jours) @ vision

Édité à la demande de l'auteur.

Pronostic du soir

par Écrire, samedi 22 avril 2017, 11:46 (il y a 2562 jours) @ zeio

Vous n'avez pas honte ?

par Rémy @, samedi 22 avril 2017, 10:07 (il y a 2562 jours) @ --

C'est l'élection présidentielle, pas le tiercé !

Vous n'avez pas honte ?

par --, samedi 22 avril 2017, 10:11 (il y a 2562 jours) @ Rémy

Édité à la demande de l'auteur.

L'attentat sur les Champs-Élysées !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 00:53 (il y a 2563 jours) @ dh

Vachement important, ça ! Votez correctement !

Coup de froid sur les vignes françaises !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 00:54 (il y a 2563 jours) @ dh

Une catastrophe ! Sans compter la grippe aviaire : toute la façade atlantique est ravagée.

La fresque Zyed-Bounia mise en place

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 00:56 (il y a 2563 jours) @ dh

C'est comme ça qu'on calme les banlieues.

La fresque Zyed-Bounia mise en place

par H, vendredi 21 avril 2017, 12:41 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Vous surestimez les profs haha !! Franchement, si j'étais un mur bidonvillard ou un mur banlieusard, j'aurais certainement fini par m'exploser aussi...)

Encore deux loups abattus !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 00:57 (il y a 2563 jours) @ dh

Ça fait 38 cette année, les associations protestent contre la mise en danger de l'espèce.

Bientôt l'arbitrage vidéo !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 00:59 (il y a 2563 jours) @ dh

Les fabriquants de matériel technique ont enfin conquis le foute.

Bientôt l'arbitrage vidéo !

par zeio, vendredi 21 avril 2017, 01:23 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Manifestement, en parallèle à la répète, il y a eu une dégustation de doppelbock !

Pour la féminisation des noms de politiciens !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:09 (il y a 2563 jours) @ zeio

Et la masculinisation le cas échéant !
Mais aviez-vous seulement remarqué que les noms des 5 principaux candidats se terminent par un n, et parmi eux tous les hommes par "on" ? Cette terminaison est un diminutif typique des patois du centre de la France, correspondant à "ou" en Provence (comme dans cabécou et Poutou) et à "et" dans le Nord (comme dans poulet) : pour féminiser, il suffit d'ôter le suffixe. Ce qui donne :

Marin Lapin
Françoise Fille
Emmanuelle Macre
Benoîte Hame
Jeanne-Luce Melenche

Et les autres :
Nathaly Arthalde
Philippine Poute
Nicole Delaponte-Agnès
Jacqueline Chemin
Jeanne Lessel
Françoise Asseline

tout arrive

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 10:11 (il y a 2563 jours) @ Rémy

de temps en temps il arrive que tu me fasses rire, comme avec ce post :)

De nouveau une horreur ! au fil de la vie va élire Fillon !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:21 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

C'est Marin Lapin et Françoise Fille qui t'ont fait rire, avoue ! Et tant que tu y est, avoue que tu voteras pour elles, respectivement au premier et au second tour !

De nouveau une horreur ! au fil de la vie va élire Fillon !

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 10:32 (il y a 2563 jours) @ Rémy

J'avoue ! Elles m'ont fait rire avec leur moustache.

Quant à mon vote, je le garde au secret de l'isoloir.

Un complot déjoué

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:45 (il y a 2563 jours) @ au fil de la vie

De nos jours, tous les hommes portent la barbe, SAUF les politiciens ! Ça prouve bien que nous somme gouvernés par un petit comité de communiquantes qui veulent interdire les attributs virils.

En outre, ils portent presque tous des vestons à clape-cul. Il est absolument exclu que j'élise un veston à clape-cul à la Présidence. Le veston à clape-cul est strictement réservé aux membres du Comité Agricole pour l'Amélioration du Chou de Bruxelles (CAACB). (Le clape-cul se soulève légèrement quand on pète, c'est gracieux comme tout.)

Au secours ! Je suis victime d'une attaque en ligne !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 12:24 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Je viens de recevoir 8392 mails me reprochant d'avoir associé le chou de Bruxelles avec le pet ! D'accord, d'accord, je cède à votre revendication : NON, le chou de Bruxelles ne fait PAS péter ! C'est un courant d'air qui soulève les clape-culs des membres du CAACB.

D'ailleurs les membres de l'Association Nationale de Normalisation et de Perfectionnement de la Poire et du Poireau (ANNPPP) portent aussi des vestons à clape-cul.

C'est Izzarra !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 12:40 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Il a été exclu du CAACB pour refus de porter le veston à clape-cul ! Par mesure de rétorsion, il a fondé le Groupe Interprofessionnel Paritaire de Promotion du Choux de Bruxelles (GIPPCB), association reconnue d'utilité publique, dont tous les membres et toutes les membresses (en nombre égal aux membres) doivent porter des jeans moule-fesses unisex et des sweat-shirts imprimés par l'association. Pendant les réunions et concours, chaque pet est sanctionné d'une cotisation obligatoire d'1 € dans la tirelire ; et évidemment, les clape-culs en sont strictement bannis.

Au secours ! Je suis victime d'une attaque en ligne !

par au fil de la vie, vendredi 21 avril 2017, 12:44 (il y a 2563 jours) @ Rémy

Purée cyber-attaque des marteaux-piqueurs... On est foutus.

Spectaculaire remontée de Fabrice VERON sur MAGARI

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:16 (il y a 2563 jours) @ zeio

Le nº2 MAGARI, coté 53 contre 1, obtient une deuxième place inattendue, alors que le favori Christophe SOUMILLON sur FLAG FEN, nº14, coté 4 contre 1, échoue à la 4e place.


Si vous causez d'élections comme au café du commerce, il faut aussi causer du reste des nouvelles, non ?

Oui, c'est grisant !

par Rémy @, vendredi 21 avril 2017, 10:18 (il y a 2563 jours) @ zeio

Je vous laisse deux heures tout seuls et quand je reviens, on se croirait sur une chaîne de télé trash dans "Le grand débat entre les vraies gens". Je ne vous dis pas l'ivresse.

Oui, c'est grisant !

par sobac @, vendredi 21 avril 2017, 13:00 (il y a 2563 jours) @ Rémy

surpris en train ( ou a pied ) F----- vole un oeuf
et qui vole un oeuf vole un boeuf
amis Sarthois ouvrez l'œil