(états d'âme - comme une montagne
Parfois ça semble une montagne.
Se lever, se faire à manger, faire les choses, s'occuper de soi.
Ca parait presque rien... Mais c'est difficile.
Comme s'astreindre à ne pas, à ne plus...
Essayer de changer ce qui ne va pas.
Essayer d'aller comme tu souhaiterais être.
Un homme comme tu voudrais mieux être, avec et malgré les failles, les fragilités, même des fois ses défaillances.
Parfois tu pleures à l'intérieur tellement tu ressens le besoin d'être avec quelqu'un, de partager les repas, et puis se prendre dans les bras.
Il y a trop de choses qui ne vont pas avec toi ça te regarde.
Alors tu te dis - à ce point rendu - que c'est au fond mieux que tu soies seul.
Que tu ne soies pas avec quelqu'un avec qui vivre pour de bon, tant que tu n'es pas assez bien dans ta peau.
Parce que c'est trop dur de vivre avec toi-même déjà.
Tu te dis aussi parfois, heureusement que tu n'as pas d'enfant - et en même temps, tu ressens combien tu manques.
Ne vivre avec personne, seul avec soi-même.
Oh bien entendu, enfin, heureusement, tu aimes des gens qui te sont chers et qui t'aiment aussi. Du mieux possible. Non tu n'es pas seul au monde, ne te plains pas tant.
Et toutes ces pensées négatives que tu portes sur le Monde.
Combien proviennent de ta propre dépression que tu projettes ?
Quelle est la part de vérité dans tes façons de voir ?
Tes histoires amoureuses manquées, tes amitiés envolées, regarde aussi ce qui a pu être sauvé... Des relations amicales qui en valent bien la peine tu vois.
Tu as beaucoup de chance et de malchance, tu n'es pas le plus à plaindre loin s'en faut.
Il y a des choses tu peux t'en prendre à toi-même, d'autres ce sont des causes sociales, des dommages collatéraux - comme ils disent en nove-langue - c'est vrai.
Faire la part des choses... Des choix possibles... Compter ce qui reste, compter dessus.
Comme une chaîne de montagnes, même, collées à ta vie en dents de scie.)
Se lever, se faire à manger, faire les choses, s'occuper de soi.
Ca parait presque rien... Mais c'est difficile.
Comme s'astreindre à ne pas, à ne plus...
Essayer de changer ce qui ne va pas.
Essayer d'aller comme tu souhaiterais être.
Un homme comme tu voudrais mieux être, avec et malgré les failles, les fragilités, même des fois ses défaillances.
Parfois tu pleures à l'intérieur tellement tu ressens le besoin d'être avec quelqu'un, de partager les repas, et puis se prendre dans les bras.
Il y a trop de choses qui ne vont pas avec toi ça te regarde.
Alors tu te dis - à ce point rendu - que c'est au fond mieux que tu soies seul.
Que tu ne soies pas avec quelqu'un avec qui vivre pour de bon, tant que tu n'es pas assez bien dans ta peau.
Parce que c'est trop dur de vivre avec toi-même déjà.
Tu te dis aussi parfois, heureusement que tu n'as pas d'enfant - et en même temps, tu ressens combien tu manques.
Ne vivre avec personne, seul avec soi-même.
Oh bien entendu, enfin, heureusement, tu aimes des gens qui te sont chers et qui t'aiment aussi. Du mieux possible. Non tu n'es pas seul au monde, ne te plains pas tant.
Et toutes ces pensées négatives que tu portes sur le Monde.
Combien proviennent de ta propre dépression que tu projettes ?
Quelle est la part de vérité dans tes façons de voir ?
Tes histoires amoureuses manquées, tes amitiés envolées, regarde aussi ce qui a pu être sauvé... Des relations amicales qui en valent bien la peine tu vois.
Tu as beaucoup de chance et de malchance, tu n'es pas le plus à plaindre loin s'en faut.
Il y a des choses tu peux t'en prendre à toi-même, d'autres ce sont des causes sociales, des dommages collatéraux - comme ils disent en nove-langue - c'est vrai.
Faire la part des choses... Des choix possibles... Compter ce qui reste, compter dessus.
Comme une chaîne de montagnes, même, collées à ta vie en dents de scie.)
(états d'âme - comme une montagne
(bon sang, garde ça pour toi.)
(états d'âme - comme une montagne
Un extrait d'un vieux texte, en écho...
Il arrive
qu’on ne possède plus
qu’une force enlisée
qu’on ne discerne que le passage
vide déserté…
Alors on cherche
les mots humains
à dire…
Mais, rien.
On s’égare on se défait
on se dilue.
Rien ne reste
qu’une buée un étouffement.
On n’atteint plus
on n’entend plus
sinon le bruit des mains affolées
le froid d’une déchirure.
Sinon, rien.
Il arrive
qu’on ne possède plus
qu’une force enlisée
qu’on ne discerne que le passage
vide déserté…
Alors on cherche
les mots humains
à dire…
Mais, rien.
On s’égare on se défait
on se dilue.
Rien ne reste
qu’une buée un étouffement.
On n’atteint plus
on n’entend plus
sinon le bruit des mains affolées
le froid d’une déchirure.
Sinon, rien.
(états d'âme - comme une montagne
Merci.. de cet écho qui l'emporte sur mes mots de maux, au vent mauvais.
https://www.youtube.com/watch?v=uN-Kk5dFt9s
https://www.youtube.com/watch?v=uN-Kk5dFt9s
(états d'âme - comme une montagne
Non ! Pourquoi garder pour soi ?
(états d'âme - comme une montagne
Ben.. En quoi ça peut intéresser les autres ? Mes états d'âme.
(états d'âme - comme une montagne
Possible qu'ils soient aussi ceux d'autres...
(états d'âme - comme une montagne
Ah..
(parfois j'ai le sentiment de trop me "répandre")
oki.
et bienvenue au fait.
(parfois j'ai le sentiment de trop me "répandre")
oki.
et bienvenue au fait.
Un léger progrès
Il y a un léger progrès : l'impulsion n'a pas été suivie d'une demande toute aussi impulsive d'effacement.
Pour le reste, il s'agit d'une nouvelle démonstration de ce que la raison (flageolante) ne relaie pas nécessairement la lucidité (intermittente) et que les affects dictent la danse. Quand une certaine maîtrise des affects fait défaut, il faut oublier pour un moment le mot " liberté", dans le sens d'empire sur soi...
Quand à la littérature, elle exige de se contenir, soit le contraire de se répandre.
Ces quelques remarques ne se voulant qu'une modeste contribution à la dé-confusion.
Pour le reste, il s'agit d'une nouvelle démonstration de ce que la raison (flageolante) ne relaie pas nécessairement la lucidité (intermittente) et que les affects dictent la danse. Quand une certaine maîtrise des affects fait défaut, il faut oublier pour un moment le mot " liberté", dans le sens d'empire sur soi...
Quand à la littérature, elle exige de se contenir, soit le contraire de se répandre.
Ces quelques remarques ne se voulant qu'une modeste contribution à la dé-confusion.
Un léger progrès
tu ferais mieux de réfléchir à la façon de contenir - réellement - tes propres affects, que toi seul sembles ne pas percevoir. Ça fuit de tous les côtés.
Un léger progrès
Quelle promptitude.
Un léger progrès
Comme tu le sais les mêmes causes produisent les mêmes effets...on entre dans l'hyperespace du court-circuit, ou du cercle vicieux si tu préfères.
puis-je ?
dis, pourquoi tu lui réponds de cette manière ?
as-tu peur d'une réaction ou d'une causalité directe chez notre kelig ?
parce que moi je lis une note positive, suivie d'un éclairage, suivi d'un truc, le tout étant constructif. ceci dit ...
il y a bien quelques petits termes juste un poil fatigants mais c'est sa parlure à lui donc... et ça ne juge pas,
ça constate plutôt, et comprend, et admet que, et donc ça accepte, en gros. puis ensuite ce qui est "nommé"
(à la manière JMN - il a toujours un peu de tabasco dans ses "philacthères") ce sont des choses qu'on lit tous ici,
qu'on perçoit tous je crois. et moi, je vois que JMN veut l'encourager, et lui dit à sa façon ce qui pourrait bénéficier.
non ? si. et c'est un truc entre mecs, aussi, je crois. quand est-ce que JMN a ce genre de geste, dis-moi ? jamais.
alors il se passe quelque chose et je pense que c'est important de laisser cette chose (tentative de..) arriver.
non ?
as-tu peur d'une réaction ou d'une causalité directe chez notre kelig ?
parce que moi je lis une note positive, suivie d'un éclairage, suivi d'un truc, le tout étant constructif. ceci dit ...
il y a bien quelques petits termes juste un poil fatigants mais c'est sa parlure à lui donc... et ça ne juge pas,
ça constate plutôt, et comprend, et admet que, et donc ça accepte, en gros. puis ensuite ce qui est "nommé"
(à la manière JMN - il a toujours un peu de tabasco dans ses "philacthères") ce sont des choses qu'on lit tous ici,
qu'on perçoit tous je crois. et moi, je vois que JMN veut l'encourager, et lui dit à sa façon ce qui pourrait bénéficier.
non ? si. et c'est un truc entre mecs, aussi, je crois. quand est-ce que JMN a ce genre de geste, dis-moi ? jamais.
alors il se passe quelque chose et je pense que c'est important de laisser cette chose (tentative de..) arriver.
non ?
puis-je ?
Aller on va bien y arriver, à s'entendre.
puis-je ?
;)
mais oui kel , pour sûr !
mais oui kel , pour sûr !
puis-je ?
Il me semble que Kelig a su résister à l'impulsion de faire retirer ce texte et qu'il s'agit d'un progrès.
Oui
et moi tout ce qui est encourageant et constructif, je marche avec !
je suis pour ! qu'on se le dise lol
je suis pour ! qu'on se le dise lol
puis-je ?
laissons une chance aux sorties de cercles vicieux...
Oui :)
- pas de texte -
Cercle vicieux par ci, cercle vicieux par là
Il me semble aussi que, s'il y est parvenu (même si cela n'entrainait pas un changement définitif, c'est quand même encourageant ), c'est qu'il avait en tête une intervention récente de ma part qui a été finement accompagnée de tes propres remarques et de celles de Zeio. Supposons que vous ne soyez pas intervenus en ce sens et qu'au contraire, mes propos aient été condamnés ? En ce cas, Kelig n'en aurait pas tiré parti. Le cercle vicieux aurait été renforcé.
Cercle vicieux par ci, cercle vicieux par là
tu as raison. Tire parti aussi de ma réaction, comme je tire parti du bienveillant regard de Catrine et nous entrerons dans un cercle vertueux.
de modéro-chat à modéro-toi
Claire, nous savons que tu veux protéger quelque chose, mais peut-être parfois ne faut-il pas.... ?
puis-je ?
Pour ma part, je préfèrerais.
puis-je ?
c'est clair, comme on dit cheu-nous ;)
de modéro-chat à modéro-toi
non, je ne veux rien protéger, je veux que circulent les émotions, que ça se choque et que ça se reprenne. chacun ensuite en fait ce qu'il peut, selon son appétit pour les changements.
puis-je ?
Et comme ça se passera sans moi, qui suis pourtant le sujet dont on cause là, comme l'autre fois - là c'est éclairci, je ne peux que le souhaiter !
de modéro-chat à modéro-toi
ha, bien. bon alors, ça c'était pas clair clair :/
ça avait l'air du contraire, et abrupt... donc heu...
miao :/
ça avait l'air du contraire, et abrupt... donc heu...
miao :/
puis-je ?
mais ça ne peut pas être sans toi, tu fais partie :)
même déguisé en bernard-l'hermite tu fais partie ;)
même déguisé en bernard-l'hermite tu fais partie ;)
puis-je ?
c'est que je suis bien dans ma coquille là, au chaud.
de modéro-chat à modéro-toi
Encore touché juste.
Précisions
Non, ce n'est pas vrai cela, et je me sens obligé de le dire.
Déjà, je n'ai pas tant de fois que prétendu demandé explicitement à être effacé.
Ensuite, les modéros aussi effacent leurs messages.
Jusque alors ça se faisait.
Ce qui est vrai, c'est que j'ai trop posté de puis le début de l'année.
Je me suis senti débordé par des côté qu'on peut juger déraisonnables, et certains l'étaient sans nul doute. Je n'ai pas tellement été critiqué pour cela jusque là par les modéros.
Depuis un certain temps, je cherche à m'amender, à moins poster, non tes interventions n'y sont pour rien.
Sur l'autre fil, Claire t'avait donné la bonne explication : tu n'y as pas répondu.
Ensuite, je tiens à dire une chose : j'assume tout, toujours, dans ma vie comme sur le net, y compris ce qui va avec mes défaillances. Ici, où sont les interventions, il n'y en a pas. Il y a des hésitations, des doutes, pas plus.
Enfin, je pense raisonnablement que tu peux aussi te remettre en question - parfois ça fait du bien - personne n'en est exempt - personne, concernant l'autre fil qu'avait initié denis pour moi là ce n'est pas moi qui avait déconné, clairement.
En espérant - vraiment - qu'on puisse s'entendre, mais j'ai quelques doutes - là encore.
Si ce n'était pas possible, je me retirerais : je ne tiens pas à revivre des trucs comme sur le bleu : ces limites sont très claires me concernant.
Déjà, je n'ai pas tant de fois que prétendu demandé explicitement à être effacé.
Ensuite, les modéros aussi effacent leurs messages.
Jusque alors ça se faisait.
Ce qui est vrai, c'est que j'ai trop posté de puis le début de l'année.
Je me suis senti débordé par des côté qu'on peut juger déraisonnables, et certains l'étaient sans nul doute. Je n'ai pas tellement été critiqué pour cela jusque là par les modéros.
Depuis un certain temps, je cherche à m'amender, à moins poster, non tes interventions n'y sont pour rien.
Sur l'autre fil, Claire t'avait donné la bonne explication : tu n'y as pas répondu.
Ensuite, je tiens à dire une chose : j'assume tout, toujours, dans ma vie comme sur le net, y compris ce qui va avec mes défaillances. Ici, où sont les interventions, il n'y en a pas. Il y a des hésitations, des doutes, pas plus.
Enfin, je pense raisonnablement que tu peux aussi te remettre en question - parfois ça fait du bien - personne n'en est exempt - personne, concernant l'autre fil qu'avait initié denis pour moi là ce n'est pas moi qui avait déconné, clairement.
En espérant - vraiment - qu'on puisse s'entendre, mais j'ai quelques doutes - là encore.
Si ce n'était pas possible, je me retirerais : je ne tiens pas à revivre des trucs comme sur le bleu : ces limites sont très claires me concernant.
puis-je ?
Je pense que tu idéalises Jean-Michel !
puis-je ?
C'est humain.
de modéro-chat à modéro-toi
en quoi Claire cherche à protéger quelque chose en donnant raison, et en même temps en pointant ce qui transparait - clairement - en même temps ?
Précisions
"concernant l'autre fil qu'avait initié denis pour moi là ce n'est pas moi qui avait déconné. "
Mais je le comprends à la lumière de ce qu'avait souligné Claire, par mes trop de posts justement depuis le début de l'an, qui on pu agacer, c'est légitime.
Ca a participé indirectement à ma remise en question sur ce point.
Voilà ce qui en est me concernant.
Mais je le comprends à la lumière de ce qu'avait souligné Claire, par mes trop de posts justement depuis le début de l'an, qui on pu agacer, c'est légitime.
Ca a participé indirectement à ma remise en question sur ce point.
Voilà ce qui en est me concernant.
de modéro-chat à modéro-toi
et trop de raison tue les émotions. voilà pourquoi - je pense - il s'agit seulement de trouver un équilibre, qui aille, et de rester modeste quant à se qu'on peut amender avec soi-même même si on essaye du mieux possible, chacun(e) ayant sa personnalité, les défauts de ses qualités et les qualités de ses défauts.
de modéro-chat à modéro-toi
S'il y a quelque chose que j'essaie de protéger c'est que les choses restent fluides : que personne ne s'en aille avec le sentiment que ce qu'il dit est systématiquement annulé, que son écriture n'a pas sa place ici, qu'il est inutile de s'expliquer, qu'il y a un groupe systématiquement contre lui, etc....il y a un type d'agressivité qui fige et enferme (je ne parle pas particulièrement de ce qui s'est passé ici entre kelig et Jean Michel, qui m'agacent l'un et l'autre de temps en temps, avec leurs petits défauts qui s'opposent).
Dans ces cas-là, j'interviens pour, disons, trianguler un peu le duel.
C'est bien qu'il y ait de l'agressivité, qu'on dise des trucs désagréables à x ou y , et des trucs agréables à d'autres occasions, qu'on entende des trucs désagréables, ça n'a jamais tué personne, au contraire, ça peut faire avancer...
Dans ces cas-là, j'interviens pour, disons, trianguler un peu le duel.
C'est bien qu'il y ait de l'agressivité, qu'on dise des trucs désagréables à x ou y , et des trucs agréables à d'autres occasions, qu'on entende des trucs désagréables, ça n'a jamais tué personne, au contraire, ça peut faire avancer...
de modéro-chat à modéro-toi
absolument.
de modéro-chat à modéro-toi
et j'avoue que j'ai plus de mal à supporter l'agressivité feutrée ou insinuante ou "humoristique" ou déguisée en bienveillance ou adressée à la cantonade que les bonnes engueulades franches et loyales.
Ça doit être une question de goût.
Ça doit être une question de goût.
Un léger progrès
Ceci étant exprimé, je retiens des choses intéressante dans ce message, dont une forme d'encouragement.
Etant donné que j'essaye d'avancer sur mes côtés impulsifs.
Pour ce qui est de produire de la littérature à proprement parler, en vue d'un livre puisque tel est l'aboutissement, je le redis, puisque je le pense, je ne m'en sens personnellement pas apte, contrairement à d'autres, dont toi, qui en font la démonstration.
Je me situe à ma place : un écrivant, quelqu'un qui essaye, et qui peut arriver à produire des choses intéressantes de temps à autres.
Etant donné que j'essaye d'avancer sur mes côtés impulsifs.
Pour ce qui est de produire de la littérature à proprement parler, en vue d'un livre puisque tel est l'aboutissement, je le redis, puisque je le pense, je ne m'en sens personnellement pas apte, contrairement à d'autres, dont toi, qui en font la démonstration.
Je me situe à ma place : un écrivant, quelqu'un qui essaye, et qui peut arriver à produire des choses intéressantes de temps à autres.
de modéro-chat à modéro-toi
Quand il s'agit de sujet qui comptent, je préfère de loin le dialogue aux engueulades et autres, tant que possible, et que les choses puissent être dites le plus clairement possible.
Dans la vie il m'arrive de m'engueuler et de me réconcilier, mais par le net je trouve ça beaucoup plus compliqué.
Dans la vie il m'arrive de m'engueuler et de me réconcilier, mais par le net je trouve ça beaucoup plus compliqué.
de modéro-chat à modéro-toi
oui, les émotions sont exacerbées par le fait qu'on n'est pas en présence de l'autre, on fantasme et on projette beaucoup, et puis les barrières du "savoir-vivre" (ensemble) sont très gommées...ça fait beaucoup de facteurs.
de modéro-chat à modéro-toi
Tu parlais des modérateurs qui effacent leur propres posts, mais toi aussi tu peux effacer les tiens pendant 4h (si personne n'a répondu), où les modifier ce qui revient presque au même (tu peux laisser juste un point).
puis-je ?
mais kel, ça ne me donnerait rien d'idéaliser JMN,
et je pense que j'arrive tout juste un peu à le décoder (et encore..)
mais toi, hier tout allait, et ce jour à l'envers
tu te fais une petite tempête ?
et je pense que j'arrive tout juste un peu à le décoder (et encore..)
mais toi, hier tout allait, et ce jour à l'envers
tu te fais une petite tempête ?
de modéro-chat à modéro-toi
et moi j'en ai un peu soupé (comme vous dites)
z'êtes un peu étouffant dans ce bout de fil, là, ça me donne envie d'ouvrir une fenêtre et de crier un bon coup
z'êtes un peu étouffant dans ce bout de fil, là, ça me donne envie d'ouvrir une fenêtre et de crier un bon coup
de modéro-chat à modéro-toi
ben je vais te dire une chose : quand on veut voir du noir, on voit du noir !
vous voulez voir du noir ? faites ! mais faites donc !
qui a raison, qui pisse le plus loin, qui a un furoncle, qui est le plus sale ? c'est ça ?
..si seulement vous tentiez d'ouvrir du sens et de voir plus loin que le bout de votre nez (noir)
vous voulez voir du noir ? faites ! mais faites donc !
qui a raison, qui pisse le plus loin, qui a un furoncle, qui est le plus sale ? c'est ça ?
..si seulement vous tentiez d'ouvrir du sens et de voir plus loin que le bout de votre nez (noir)
de modéro-chat à modéro-toi
C'est pouquoi j'ai cessé d'intervenir. Je crois qu'il faut laisser décanter et respirer.
modéro-chat en transparence
ben là, "c'est bien qu'il y ait de l'agressivité", je vais m'en souvenir de celle-là, tu es la première à me flinguer si jamais !
elle est bonne tiens! haha c'est trop drôle !
tout ça me tarabuste vraiment, Claire, tu as beau jeu là-dedans, et ce que je vois c'est que tu tournes les choses à ton avantage, en écrasant bien fort JMN, et son geste, et son dire, pour "défendre l'orphelin" (comme on dit)(et comme Bobonne avec son rouleau à pâte), surtout quand il n'y a pas lieu. ensuite tu nies tout cela et sors une histoire de "circulation des émotions". ben voyons. c'est bon juste pour les tiennes. ici, je pense que ta perception a créé de toute pièce une chose noire qui n'existait pas, une fois créée tu la retournes contre autrui et t'en sers, pour te justifier de tes actes (et avec l'orphelin dans ton girond). et ce n'est pas la première fois que je te vois faire ça .. je commence à trouver ça louche, mais tellement louche... et j'aime pas ça, mais pas du tout. j'en ai la nausée..
sur ce, je vais prendre l'air.
elle est bonne tiens! haha c'est trop drôle !
tout ça me tarabuste vraiment, Claire, tu as beau jeu là-dedans, et ce que je vois c'est que tu tournes les choses à ton avantage, en écrasant bien fort JMN, et son geste, et son dire, pour "défendre l'orphelin" (comme on dit)(et comme Bobonne avec son rouleau à pâte), surtout quand il n'y a pas lieu. ensuite tu nies tout cela et sors une histoire de "circulation des émotions". ben voyons. c'est bon juste pour les tiennes. ici, je pense que ta perception a créé de toute pièce une chose noire qui n'existait pas, une fois créée tu la retournes contre autrui et t'en sers, pour te justifier de tes actes (et avec l'orphelin dans ton girond). et ce n'est pas la première fois que je te vois faire ça .. je commence à trouver ça louche, mais tellement louche... et j'aime pas ça, mais pas du tout. j'en ai la nausée..
sur ce, je vais prendre l'air.
de modéro-chat à modéro-toi
"ouvrir plus loin"
Tu y parviens très bien. Ta capacité de "décadrage" est surprenante. Mais ce talent n'est pas également reparti et au final, je me demande s'il est compris et apprécié à sa juste mesure.
Tu y parviens très bien. Ta capacité de "décadrage" est surprenante. Mais ce talent n'est pas également reparti et au final, je me demande s'il est compris et apprécié à sa juste mesure.
de modéro-chat à Écrire
maître Horloger, il y a un petit crachin mais l'printemps sent bon,
prenons nos cirés et allons marcher, voulez-vous ?
en rentrant l'aubergiste nous fera un p'tit grog à sa façon ;)
prenons nos cirés et allons marcher, voulez-vous ?
en rentrant l'aubergiste nous fera un p'tit grog à sa façon ;)
puis-je ?
J'ai exprimé le plus posément possible ce que je pensais, c'est gris non pas noir.
modéro-chat en transparence
Qualité et défaut : passionnée, entière etc. Personnellement, j'affectionne le coktail puisqu'il n'altère en rien la réflexion.
Ce que tu énonces est juste sur le fond, mais la forme va nécessairement (à moins que ma remarque ait une influence, ce qui est loin d'être acquis..) entraîner un "grippage" de l'échange. Claire ne triangule effectivement pas. Pas le moins du monde, elle raisonne en binaire et qui plus est, en "binaire moral" : bon, méchant.
Tes registres sont beaucoup plus variés et laissent entrevoir une disposition pragmatique, dans le bon sens du terme.
Ce que tu énonces est juste sur le fond, mais la forme va nécessairement (à moins que ma remarque ait une influence, ce qui est loin d'être acquis..) entraîner un "grippage" de l'échange. Claire ne triangule effectivement pas. Pas le moins du monde, elle raisonne en binaire et qui plus est, en "binaire moral" : bon, méchant.
Tes registres sont beaucoup plus variés et laissent entrevoir une disposition pragmatique, dans le bon sens du terme.
modéro-chat en transparence
et moi je crois que tu supportes assez mal la contradiction.
c'est toi qui as ouvert ce fil, non ? pourquoi n'as-tu pas laissé les choses où elles en étaient ?
bon, j'arrête ici.
c'est toi qui as ouvert ce fil, non ? pourquoi n'as-tu pas laissé les choses où elles en étaient ?
bon, j'arrête ici.
de modéro-chat à Écrire
Oui. J'ai parcouru 180 km en vélo ces trois derniers jours. je ne vois guère de motifs à ne pas continuer.
le chat transparent
«[..] entraîner un "grippage" de l'échange.»
zut t'as raison :(
zut t'as raison :(
le retournement en transparence
!! le voilà le retournement, juste là, tu viens exactement de l'agir (en m'accusant au premier degré)
qu'y a t-il dans cet acte Claire? il vient masquer quelque chose tout en me mordant pour faire diversion et que je ne vois pas ce que tu masques ? et tu penses vraiment que je ne vois pas (ou tu ne vois pas toi-même)
je suis pas con, Claire
je n'ai pas ouvert de fil, je suis intervenue sur ta réponse insinuante et que je trouvais plutôt mal intentionnée
qu'y a t-il dans cet acte Claire? il vient masquer quelque chose tout en me mordant pour faire diversion et que je ne vois pas ce que tu masques ? et tu penses vraiment que je ne vois pas (ou tu ne vois pas toi-même)
je suis pas con, Claire
je n'ai pas ouvert de fil, je suis intervenue sur ta réponse insinuante et que je trouvais plutôt mal intentionnée
modéro-chat en transparence
«pourquoi n'as-tu pas laissé les choses où elles en étaient ?»
parce que je ne pouvais pas Claire, c'est une question d'éthique
[ tu as une loupe du forum bleu imprimée dans ton réseau mémoriel ]
parce que je ne pouvais pas Claire, c'est une question d'éthique
[ tu as une loupe du forum bleu imprimée dans ton réseau mémoriel ]
le retournement en transparence
je parle de ça : 7968, où tu remets cent sous dans la machine alors qu'on était arrivés à une certaine entente.
bon, basta.
bon, basta.
le retournement en transparence
ha... ça t'a piqué ? ha.. tu l'as pris comme ça .. ha bon (?) c'est dommage, c'était pas ça du tout, mais tu vois comme tu choisis de voir.
... — — — • • • — — —
j'attrape mon ciré et mes bottes de pluie, zou !
... — — — • • • — — —
j'attrape mon ciré et mes bottes de pluie, zou !
le retournement en transparence
OUPS !
Mais où suis-je tombée ? C'est un ring ?
Je croyais participer à un forum poétique ou littéraire. Déçue, vraiment. Sur ce, la porte me tente plus encore que ces derniers jours.
Mais où suis-je tombée ? C'est un ring ?
Je croyais participer à un forum poétique ou littéraire. Déçue, vraiment. Sur ce, la porte me tente plus encore que ces derniers jours.
le retournement en transparence
Non.. S'te-plait.
(les poètes et littéraires sont des gens sensibles, parfois ça se pique.
je crois qu'on essaye de s'expliquer, de s'entendre, on cherche pas à se battre.)
(les poètes et littéraires sont des gens sensibles, parfois ça se pique.
je crois qu'on essaye de s'expliquer, de s'entendre, on cherche pas à se battre.)
[-]
certaines personnes peuvent s'aimer vraiment beaucoup et avoir des conflits, ça arrive.. c'est la vie.
mais quand c'est le cas mieux vaut je crois ne pas s'interposer, au cas où... ;)
mais quand c'est le cas mieux vaut je crois ne pas s'interposer, au cas où... ;)
le retournement en transparence
ben non, moi non plus
(faut pas tout mélanger)
(faut pas tout mélanger)
de modéro-chat à modéro-toi
Des fois oui, d'autres fois, quand je ferme la fenêtre puis la rallume ça ne fonctionne pas, mais j'en tiens compte.
de modéro-chat à modéro-toi
L'autre fois, j'étais avec un ami (camarade aussi), on prenait un verre, un moment, on s'est fritté dix bonnes minutes, âprement, puis on est revenu sur nos exagérations réciproques, puis on a repris le fil de façon cordiale, à la fin on se faisait l'accolade en partant. Bon voilà quoi, c'est la vie.
Quant à mes débordement textuels de ces mois derniers, une autre conséquence c'est qu'un (autre) ami m'a très vertement tancé sur un de mes textes, selon lui mal écrit (en solitude - "ou pas"), c'était disproportionné, mais comme je lui en avais envoyé "de trop", j'ai compris à cette lumière en partie sa réaction. Par la suite on s'est bien sûr réconcilié, même s'il n'aime pas ce texte ce n'est pas important, et c'était juste une (petite) dispute, pas grave.
(je raconte ça, là, en général je suis plutôt tranquille avec les gens, même si j'ai un peu tendance à être entier (avec ce qui va avec..))
Quant à mes débordement textuels de ces mois derniers, une autre conséquence c'est qu'un (autre) ami m'a très vertement tancé sur un de mes textes, selon lui mal écrit (en solitude - "ou pas"), c'était disproportionné, mais comme je lui en avais envoyé "de trop", j'ai compris à cette lumière en partie sa réaction. Par la suite on s'est bien sûr réconcilié, même s'il n'aime pas ce texte ce n'est pas important, et c'était juste une (petite) dispute, pas grave.
(je raconte ça, là, en général je suis plutôt tranquille avec les gens, même si j'ai un peu tendance à être entier (avec ce qui va avec..))
puis-je ?
"je pense que j'arrive tout juste un peu à le décoder (et encore..)"
Idem.
Idem.
Je te fais mes excuses
Je te fais mes excuses Claire,
ce que je disais était pacifiant, en comprenant ce que tu voulais faire sans en juger négativement.
la lecture que tu en fais ne correspond pas, je suis désolée (je suis désolée que mon brain ne soit
pas standard et qu'on ait du mal au lieu que du bien,) la forme de ma pensée et de mon esprit n'est
pas compatible avec ce que tu en dis et/ou pense et je suis dans une impasse quant à t'exprimer,
illustrer, expliquer comment ça fonctionne pour moi — sincèrement désolée du brouillage.
à bientôt et autour d'autres choses, belles, les choses
ce que je disais était pacifiant, en comprenant ce que tu voulais faire sans en juger négativement.
la lecture que tu en fais ne correspond pas, je suis désolée (je suis désolée que mon brain ne soit
pas standard et qu'on ait du mal au lieu que du bien,) la forme de ma pensée et de mon esprit n'est
pas compatible avec ce que tu en dis et/ou pense et je suis dans une impasse quant à t'exprimer,
illustrer, expliquer comment ça fonctionne pour moi — sincèrement désolée du brouillage.
à bientôt et autour d'autres choses, belles, les choses
Je te fais mes excuses
@ plus tard, personne n'a à s'excuser de quoi que ce soit, chacun est honnête et en accord avec ce qu'il est.
tout comme avant hier et aussi avant
ce n'était pas du tout une tempête, mais un besoin, une nécessité d'exprimer ce que j'en pensais, ça s'inscrit à la suite d'autres fils ce que j'ai ressenti et perçu pour ma part comme très désagréable, avec les relents de condescendances que je connais - ici ce "geste" que tu dis et le reste, qui l'accompagne, le précise ; je l'ai fait du mieux possible avec une volonté de dialogue, qui n'est pas partagée. c'est rejeté, j'en tiens compte, visiblement il n'y a possibilité de s'entendre, de se comprendre, dommage. la conséquence c'est comme je l'ai dit, je ne vois plus de solution pour ma part, découragé, déçu. il y a à nouveau incompatibilité. je pensais que le temps pouvait modifier les choses mais non.
bonne continuation à délivre.
bonne continuation à délivre.
Apprendre
Par moment, j'ai l'impression que tu demandes aux gens de t'aimer de façon inconditionnelle. Phénomène qui ne se produit, dans le meilleur des cas, qu'une fois dans l'existence, dans l'amour qu'une mère porte à son enfant.
Tout autre relation d'amour comportera des points de mésententes, de conflits, des hauts et des bas, des évolutions et souvent, des ruptures. Sur ce point, je ne t'apprends rien.
Parfois on "mérite" l'amour de l'autre (à tout le moins, on a rien fait pour le perdre, on "rempli les conditions" pour le susciter) et on le perd néanmoins.
Pour "rester en vie", il faut savoir faire avec l'adversité. Il faut savoir faire le deuil de la relation idéale et du dialogue sans heurt. C'est un apprentissage permanent.
Tout autre relation d'amour comportera des points de mésententes, de conflits, des hauts et des bas, des évolutions et souvent, des ruptures. Sur ce point, je ne t'apprends rien.
Parfois on "mérite" l'amour de l'autre (à tout le moins, on a rien fait pour le perdre, on "rempli les conditions" pour le susciter) et on le perd néanmoins.
Pour "rester en vie", il faut savoir faire avec l'adversité. Il faut savoir faire le deuil de la relation idéale et du dialogue sans heurt. C'est un apprentissage permanent.
Apprendre
Mais sur aucun de ces points tu ne m'apprends quelque chose - une fois encore, je vis avec ça tous les jours.
Quant à l'impression, ce n'est qu'une impression.
Et je ne demande pas d'empathie de ta part.
Pour moi il n'y a pas eu de dialogue entre nous sur délivre, là ni ailleurs, avec ou sans heurt.
Un dialogue induit intervention/réponse/intervention/réponse etc.
De se parler.
Quant à l'impression, ce n'est qu'une impression.
Et je ne demande pas d'empathie de ta part.
Pour moi il n'y a pas eu de dialogue entre nous sur délivre, là ni ailleurs, avec ou sans heurt.
Un dialogue induit intervention/réponse/intervention/réponse etc.
De se parler.
corr."il n'y a pas possibilité de s'"entendre", de s'expliquer"
- pas de texte -
Apprendre
Dialoguer est un droit, une possibilité. Ce n'est ni une nécessité, ni une obligation.
Apprendre
C'est une possibilité, pas une obligation.
Par contre pour moi à présent comme je l'ai dit ça m'apparaissait nécessaire donc j'en tire la conséquence logique.
Au moins les choses sont claires.
Par contre pour moi à présent comme je l'ai dit ça m'apparaissait nécessaire donc j'en tire la conséquence logique.
Au moins les choses sont claires.
Apprendre
Vivre et subir, ce n'est pas équivalent.
Apprendre, en l'occurrence, ce n'est pas seulement "être au courant", mais mettre en œuvre des réponses appropriées. Parfois, admettre qu'il n'y a pas de remède et composer avec ce qui ne peut être changé.
Apprendre, en l'occurrence, ce n'est pas seulement "être au courant", mais mettre en œuvre des réponses appropriées. Parfois, admettre qu'il n'y a pas de remède et composer avec ce qui ne peut être changé.
Apprendre
Effectivement.
Et alors ?
Et alors ?
Apprendre
Il t'échoit d'en tirer les conséquences existentielles et pratiques, et non pas seulement "idéelles".
Apprendre
J'en tire la conséquence qui me convient le mieux.
Ici, je n'ai pas de nécessité à y être. C'est un plus.
Et je n'ai pas envie de rester avec "une main devant une main derrière".
Ici, je n'ai pas de nécessité à y être. C'est un plus.
Et je n'ai pas envie de rester avec "une main devant une main derrière".
Apprendre
et.. ah oui, au fait, merci pour cette nouvelle Leçon!
Car il faut rendre grâce à ce qui est "geste".
Rendre les armes, et encore mieux : jeter l'éponge.
Si sénior.
Et basta.
Car il faut rendre grâce à ce qui est "geste".
Rendre les armes, et encore mieux : jeter l'éponge.
Si sénior.
Et basta.
puis-je ?
5 sur 5 finalement.
puis-je ?
kel, je pense vraiment que tu te trompes de niveau de lecture,
et ça me désole.
sur ce bonne continuation
et bonne journée
et ça me désole.
sur ce bonne continuation
et bonne journée
puis-je ?
hélas, je ne pense pas non. le dernier "échange" confirme et entérine.
je crois que toi pour le coup tu ne perçois pas.
je me l'explique, j'ai mon analyse de ce qui a dérivé, et mes débordements passés y sont aussi pour quelque chose.
j'assume ma part, je ne compte pas faire la victime.
il y a certaines choses qui sont hors de mes limites d'acceptation : la condescendance et le jugement.
sinon, "on dit de moi", en général, malgré mes défauts, que je suis quelqu'un de dialogue avec qui on peut s'entendre.
bonne continuation à délivre
je crois que toi pour le coup tu ne perçois pas.
je me l'explique, j'ai mon analyse de ce qui a dérivé, et mes débordements passés y sont aussi pour quelque chose.
j'assume ma part, je ne compte pas faire la victime.
il y a certaines choses qui sont hors de mes limites d'acceptation : la condescendance et le jugement.
sinon, "on dit de moi", en général, malgré mes défauts, que je suis quelqu'un de dialogue avec qui on peut s'entendre.
bonne continuation à délivre
tout comme avant hier et aussi avant +
écoute, je vais te dire ce que pense et sens et que je tourne dans ma tête :
le bleu est mort, les dynamiques du bleu ne survivent que par ceux qui les maintiennent.
autrefois au bleu, si JMN était acide, c'est qu'il avait ses raisons, mais surtout celle du mépris dont il était la cible, commandant son mépris. quand delivre a été créé, et qui ne s'appelle pas delivre pour rien, la principale préoccupation était de sevrer les dynamiques du bleu et de re-générer et l'écrire et la confiance, et de ça nous avons discuter directement sur le forum. JMN est arrivé, il a dû lire des choses j'imagine, il a posté un texte et j'ai réagi pour jauger, Claire a réagi pour ses raisons à elle, zeio a réagi idem, tous les trois on s'est interrogé, on était pas certains du tout de la tournure, mais j'ai pensé qu'il fallait accorder du crédit, comme à chacun, faire confiance, comme avec chacun, rester ouvert, comme avec chacun. alors quelque chose est passé, un courant d'air, des ondes qu'en sais-je et il s'est mis à écrire. Écrire s'est mis à écrire. exit le mépris, exit l'acidité tournée vers autrui, exit la petite méchanceté parce qu'il n'y en a pas de ça ici. et tout le piquant de cet esprit s'est mis à luire dans le fond noir dessous le texte. et je l'ai vu rire vraiment, et respirer, et être présent, et s'amuser de petites choses, et échanger. être bien là où il était. perso, j'ai allongé sa marge de crédit, et davantage quand, et malgré sa réserve, il a timidement fait des commentaires, et drôles, et judicieux, et constructifs, et positifs. je l'ai suivi et lu avec attention, comme je lis et suis chacun avec beaucoup d'attention, et j'ai pris conscience que cet homme que presque tout le monde insultait sur le forum bleu, qui se faisait continuellement insulter, niaiser, rabaisser, injurier, et qui se défendait là-bas avec le plus piquant de son esprit, avait ici à delivre, délesté ses mains de toutes les fanges sales et collantes dont des années de bleuzardises les avaient poissées. elles ne sont pas décolorées, non : ses mains, elles se sont rincées et maintenant on les voit, et on leur voit des dimensions singulières. moi, je vois ça. et je suis heureuse de ça. heureuse pour lui.
ensuite, que tu veuilles — ou que tu ne le veuilles pas — (toi ou d'autres...) , par réflexe, appréhension, défense... voir toutes sortes de non-vouloir ou méchancetés ou autre mépris, condescendances, dénigrements et compagnie, ça te regarde. c'est ton choix. c'est un choix qui vient avec ses conséquences, comme le choix de mettre des lunettes aux verres rouges font voir en rouge. ce choix génère dans ta perception les choses que celle-ci s'attend à y trouver. et cela suffit à te convaincre. une part de toi désire et embrasse cette conviction ? soit.
c'est comme c'est..
(et pardon à JMN si jamais je dis de grosses conneries et que je suis dans le champ...)
p.s. si parfois j'ai du mal à capter l'implicite des messages, l'implicite de surface... c'est que je suis à lire l'hyper-implicite des messages (quelques étages en deçà, dans le sous-sous-jacent)
le bleu est mort, les dynamiques du bleu ne survivent que par ceux qui les maintiennent.
autrefois au bleu, si JMN était acide, c'est qu'il avait ses raisons, mais surtout celle du mépris dont il était la cible, commandant son mépris. quand delivre a été créé, et qui ne s'appelle pas delivre pour rien, la principale préoccupation était de sevrer les dynamiques du bleu et de re-générer et l'écrire et la confiance, et de ça nous avons discuter directement sur le forum. JMN est arrivé, il a dû lire des choses j'imagine, il a posté un texte et j'ai réagi pour jauger, Claire a réagi pour ses raisons à elle, zeio a réagi idem, tous les trois on s'est interrogé, on était pas certains du tout de la tournure, mais j'ai pensé qu'il fallait accorder du crédit, comme à chacun, faire confiance, comme avec chacun, rester ouvert, comme avec chacun. alors quelque chose est passé, un courant d'air, des ondes qu'en sais-je et il s'est mis à écrire. Écrire s'est mis à écrire. exit le mépris, exit l'acidité tournée vers autrui, exit la petite méchanceté parce qu'il n'y en a pas de ça ici. et tout le piquant de cet esprit s'est mis à luire dans le fond noir dessous le texte. et je l'ai vu rire vraiment, et respirer, et être présent, et s'amuser de petites choses, et échanger. être bien là où il était. perso, j'ai allongé sa marge de crédit, et davantage quand, et malgré sa réserve, il a timidement fait des commentaires, et drôles, et judicieux, et constructifs, et positifs. je l'ai suivi et lu avec attention, comme je lis et suis chacun avec beaucoup d'attention, et j'ai pris conscience que cet homme que presque tout le monde insultait sur le forum bleu, qui se faisait continuellement insulter, niaiser, rabaisser, injurier, et qui se défendait là-bas avec le plus piquant de son esprit, avait ici à delivre, délesté ses mains de toutes les fanges sales et collantes dont des années de bleuzardises les avaient poissées. elles ne sont pas décolorées, non : ses mains, elles se sont rincées et maintenant on les voit, et on leur voit des dimensions singulières. moi, je vois ça. et je suis heureuse de ça. heureuse pour lui.
ensuite, que tu veuilles — ou que tu ne le veuilles pas — (toi ou d'autres...) , par réflexe, appréhension, défense... voir toutes sortes de non-vouloir ou méchancetés ou autre mépris, condescendances, dénigrements et compagnie, ça te regarde. c'est ton choix. c'est un choix qui vient avec ses conséquences, comme le choix de mettre des lunettes aux verres rouges font voir en rouge. ce choix génère dans ta perception les choses que celle-ci s'attend à y trouver. et cela suffit à te convaincre. une part de toi désire et embrasse cette conviction ? soit.
c'est comme c'est..
(et pardon à JMN si jamais je dis de grosses conneries et que je suis dans le champ...)
p.s. si parfois j'ai du mal à capter l'implicite des messages, l'implicite de surface... c'est que je suis à lire l'hyper-implicite des messages (quelques étages en deçà, dans le sous-sous-jacent)
puis-je ?
ma réponse est plus bas dans le fil
?
ha ... et c'est quoi, ton analyse ?
tout comme avant hier et aussi avant +
moi aussi j'ai l'esprit ouvert, catrine.
j'ai aussi avancé par rapport au bleu.
chacun l'a fait à sa façon, tant mieux.
j'ai aussi fait des gestes ici vis-à-vis de jean-michel, discrets. ensuite parfois moins, là c'est dommage, je n'aurais pas dû.
pour moi ça allait jusque là, c'était plutôt bien. l'entente sur le forum.
depuis un certain temps, ça couvait. depuis l'autre fil, là.
c'est aussi dû à mes façon d'être, d'avoir trop posté, j'en ai conscience.
bref, je prends ma part, seulement ma part, chacun la sienne, et selon les rapports qu'il a avec tel ou tel.
j'ai aussi avancé par rapport au bleu.
chacun l'a fait à sa façon, tant mieux.
j'ai aussi fait des gestes ici vis-à-vis de jean-michel, discrets. ensuite parfois moins, là c'est dommage, je n'aurais pas dû.
pour moi ça allait jusque là, c'était plutôt bien. l'entente sur le forum.
depuis un certain temps, ça couvait. depuis l'autre fil, là.
c'est aussi dû à mes façon d'être, d'avoir trop posté, j'en ai conscience.
bref, je prends ma part, seulement ma part, chacun la sienne, et selon les rapports qu'il a avec tel ou tel.
bonsoir Catrine
En effet, je suis arrivé dans ce forum avec l'optique d'écrire (d'où le pseudo) avant tout et quelques règles de conduite que je m'étais donné pour ne plus tomber dans les travers que tu as cité. Je ne souhaitais plus dilapider de l'énergie et me laisser dévier de mon objectif principal. Certes, le passé du bleu me poursuit. Mais en fait, il court après une ombre.
(états d'âme - comme une montagne
Pour continuer à me lire, à ceux, celles qui souhaitent :
http://aufildelavie.hautetfort.com/
(le texte ci-dessus, un peu modifié :
http://aufildelavie.hautetfort.com/index-1.html )
http://aufildelavie.hautetfort.com/
(le texte ci-dessus, un peu modifié :
http://aufildelavie.hautetfort.com/index-1.html )
(états d'âme - comme une montagne
Reçue 5 sur 5 kelig :))
tout comme avant hier et aussi avant +
Mais qu'est donc cette "histoire de bleu" ? Un ancien forum ? Du passé, faisons table rase dit le chant révolutionnaire...
Nouveau forum, nouvelles personnes, non ? Vivons le moment présent, bon sang !
Pour ma part, je n'ai jamais connu ce dont vous parlez... trop et ça fait tache.
"Une histoire de bleu", c'est un très beau recueil de Jean Michel Maulpoix et rien d'autre pour moi.
Nouveau forum, nouvelles personnes, non ? Vivons le moment présent, bon sang !
Pour ma part, je n'ai jamais connu ce dont vous parlez... trop et ça fait tache.
"Une histoire de bleu", c'est un très beau recueil de Jean Michel Maulpoix et rien d'autre pour moi.
tout comme avant hier et aussi avant + & Bleu
Bonjour naamloos
le bleu a été un gros morceau, et beaucoup de participants sur delivre.net sont d'ex-bleu. ce forum bleu est mort le 25 janvier 2015. on peut le lire seulement : leforumbleu.net et consulter sa rubrique d'archives en remontant jusqu'à 2006 — des archives antérieures sont ègarées...
donc comme tu le vois, cette mort est assez récente. et on peut dire que c'est un sujet ..sensible
aussi, et je ne voudrais pas te froisser, je ne pense pas qu'on puisse juger d'en en trop parler ou quoi que ce soit.
par contre ce que j'entends (peut-être) de ton commentaire c'est que ce sujet t'excluerait (malgré nous), que tu te sens complètement extérieur(e) et sans référent et donc ça n'aurait absolument aucun intérêt pour toi. je le conçois très bien. et d'un côté je le déplore, je suis contre toute forme d'exclusion, et d'un autre côté on ne peut pas exclure ce sujet ou le censurer sous prétexte que certains participants ne s'y incluent pas. le fait est qu'il s'agit d'un deuil (en quelque sorte) et il y aura des remontées de bleu parfois, des bulles, comme des bouffées de mémoires, et que ça passera car comme pour toutes choses, il y a un passé, un présent et un futur... une vie jusqu'à sa mort, ce passage-là.
peut-être le plus avisé serait de laisser passer un fil quand tu vois qu'il concerne ou touche un sujet où tu n'as pas le référent, et ne pas prendre personnel, ou te sentir personnellement exclu(e) volontairement de la part des participants de ce fil, ou de delivre ... ? pas évident à faire... mais tu peux être certain(e) que personne ne veut t'exclure de quoi que ce soit ici.
j'espère que tu trouveras des choses qui t'intéressent dans delivre, et des échanges à nourrir — et qui nourrissent ;)
p.s. j'ai bien entendu parler du livre de Maulpoix, mais je n'ai pas encore pu mettre la main dessus, ou les yeux dedans.
p.p.s je te réponds ici parce qu'il n'y a pas ton e-mail avec ta signature.
le bleu a été un gros morceau, et beaucoup de participants sur delivre.net sont d'ex-bleu. ce forum bleu est mort le 25 janvier 2015. on peut le lire seulement : leforumbleu.net et consulter sa rubrique d'archives en remontant jusqu'à 2006 — des archives antérieures sont ègarées...
donc comme tu le vois, cette mort est assez récente. et on peut dire que c'est un sujet ..sensible
aussi, et je ne voudrais pas te froisser, je ne pense pas qu'on puisse juger d'en en trop parler ou quoi que ce soit.
par contre ce que j'entends (peut-être) de ton commentaire c'est que ce sujet t'excluerait (malgré nous), que tu te sens complètement extérieur(e) et sans référent et donc ça n'aurait absolument aucun intérêt pour toi. je le conçois très bien. et d'un côté je le déplore, je suis contre toute forme d'exclusion, et d'un autre côté on ne peut pas exclure ce sujet ou le censurer sous prétexte que certains participants ne s'y incluent pas. le fait est qu'il s'agit d'un deuil (en quelque sorte) et il y aura des remontées de bleu parfois, des bulles, comme des bouffées de mémoires, et que ça passera car comme pour toutes choses, il y a un passé, un présent et un futur... une vie jusqu'à sa mort, ce passage-là.
peut-être le plus avisé serait de laisser passer un fil quand tu vois qu'il concerne ou touche un sujet où tu n'as pas le référent, et ne pas prendre personnel, ou te sentir personnellement exclu(e) volontairement de la part des participants de ce fil, ou de delivre ... ? pas évident à faire... mais tu peux être certain(e) que personne ne veut t'exclure de quoi que ce soit ici.
j'espère que tu trouveras des choses qui t'intéressent dans delivre, et des échanges à nourrir — et qui nourrissent ;)
p.s. j'ai bien entendu parler du livre de Maulpoix, mais je n'ai pas encore pu mettre la main dessus, ou les yeux dedans.
p.p.s je te réponds ici parce qu'il n'y a pas ton e-mail avec ta signature.
"ça fait tache"
..comme je fais de la peinture je n'ai probablement pas du tout le même regard que toi sur et à propos des taches.
il se trouve que la tache est souvent un accident intéressant. qui plus est, faisant ressortir abruptement et de manière absolument différente ce qui l'entoure, que ce soit dans la vie, les êtres, leurs réactions, et les objets, ou en peignant, le geste, la couleur et son mouvement. j'en suis même venue à penser que certains moments de vie peuvent être regardés comme on regarde des Rorschach ;)
d'autre part, ce qui fait tache, en société, c'est une attitude, un comportement, et c'est surtout en regard de la vitrine et du qu'en dira-t-on. je pense que dans un espace à écrire et à s'écrire, on peut faite fi, et dépasser ces surfaces, soit les apparences et le superficiel.
comme dirait l'autre on est ailleurs ;)
il se trouve que la tache est souvent un accident intéressant. qui plus est, faisant ressortir abruptement et de manière absolument différente ce qui l'entoure, que ce soit dans la vie, les êtres, leurs réactions, et les objets, ou en peignant, le geste, la couleur et son mouvement. j'en suis même venue à penser que certains moments de vie peuvent être regardés comme on regarde des Rorschach ;)
d'autre part, ce qui fait tache, en société, c'est une attitude, un comportement, et c'est surtout en regard de la vitrine et du qu'en dira-t-on. je pense que dans un espace à écrire et à s'écrire, on peut faite fi, et dépasser ces surfaces, soit les apparences et le superficiel.
comme dirait l'autre on est ailleurs ;)
tout comme avant hier et aussi avant + & Bleu
Je comprends, un long cheminement commun, puis un long deuil à faire. Je m'éloignerai des sujets bleus :)
"j'ai bien entendu parler du livre de Maulpoix, mais je n'ai pas encore pu mettre la main dessus, ou les yeux dedans."
J'aime bien le lire. Mais je ne suis sans doute pas objective puisque j'ai une tendresse certaine pour Maulpoix... (il ne le sait pas ! *rire*)
"j'ai bien entendu parler du livre de Maulpoix, mais je n'ai pas encore pu mettre la main dessus, ou les yeux dedans."
J'aime bien le lire. Mais je ne suis sans doute pas objective puisque j'ai une tendresse certaine pour Maulpoix... (il ne le sait pas ! *rire*)
je voulais juste
Je voulais juste dire que j'ai écouté l'enregistrement de "pois chiche poids plume" et que j'ai bien aimé.
juste en réponse
Bonne continuation sur délivre et dans ton choix qui tient la route d'Ecrire.
(états d'âme - comme une montagne
En fait faux pas qu'tu signes (kelig) mais )kelig( paske ske tu fais c'est pas te coconner bien nocho c'est plutôt te mettre à l'extérieur frouah.
Les chiennes de montagne c'est abominablement glacial, surtout en altitude. Plein de séracs et d'avalanches et tout. Çthorrrrrrrrible !
Ton enfant dont tu parles dans le texte, là, çtune fille, non ?
Les chiennes de montagne c'est abominablement glacial, surtout en altitude. Plein de séracs et d'avalanches et tout. Çthorrrrrrrrible !
Ton enfant dont tu parles dans le texte, là, çtune fille, non ?