Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
"Croisé deux marins Bretons sur la grève de Port Navalo : faciès stupéfiés de dégénérés, regards délavés par l’abus de l’eau-de-vie; ils regardent la mer comme les vaches regardent passer le train de Quimper. Je tente d‘engager la conversation, ne tire d’eux que d’inconsistants borborygmes. Au moment de nous croiser, deux créatures approximativement femelles, coiffées d’un long tuyau disgracieux probablement chargé de compenser leur nanisme congénital, se signent, puis s’engouffrent dans un édicule bas sur pattes qui doit être une chapelle. Un vent soulève des odeurs de varech, de bouses, de hardes mal lavées. Un effarement m'envahit. Dans quel trou d'ivrognerie et de superstition sommes-nous tombés ?"
"C'est la fête à Locminé. Laissant Maxime qui a préféré croquer des paysannes au lavoir, je me mêle à la foule des endimanchés. Au coin d' une pâture sommairement désherbée et débarrassée de ses bouses, on a installé une estrade de bois pour les danseurs. La danse consiste à se remuer et à se secouer en rond en se tenant le petit doigt. Sur le contretemps, tout le monde saute et retombe sur le plancher dans une grand bruit de sabots. Les puces et les poux tombent des habits sur les lattes du plancher et, de là, dans l'herbe. Cette sorte de gymnastique hygiénique offre d'ordinaire aux couples l'occasion de se former, en vue des appariements qui ont lieu dans ces contrées à la période des moissons. Ainsi, malgré son caractère lascif, est-elle tolérée par le clergé.
Les sauts des danseurs donnent le rythme au musico qui s'époumone dans une cornemuse de fabrication locale qu'on appelle ici biniou et dont le son m'a paru aussi harmonieux que celui du chant du canard à la saison des amours. Assis sur un tabouret à traire, l'homme puise des forces dans la consommation de force godets d'une mauvaise imitation locale de calvados. La danse prend fin d'ordinaire quand toutes les puces sont tombées. Cela ne se produit pas avant la nuit close, d'où le nom de fest-noz donné à ces réjouissances (d'autres prétendent que ce nom vient de l'habitude qu'ont les danseurs de se curer le nez entre les danses).
Comme je sortais à la nuit tombée, de l'enclos où continuait de mugir le biniou, je passai le long d'un fossé sur le revers duquel trois lurons fourgonnaient avec une ardeur et une décision toutes primitives trois paysannes en bonnets, les cottes remontées bien au-dessus des genoux. Dommage que Du Camp ne m'ait pas accompagné : il y avait là matière à un croquis pittoresque. "
"Dimanche à Dinan. Jour de première communion. Trognes rondes rosâtres rasées, porcines, des gamins engoncés dans leurs habits de velours noir; fillettes déjà formées suant ferme sous leurs amas de dentelles. Enfants de choeur ahuris emboîtant le pas du curé doré sur tranche. Déjeuner à "l'Albatros dolent", auberge recommandée par le Joanne comme la meilleure de l'endroit. Nourriture exécrable; le cidre est une infâme piquette; on nous sert au café des morceaux d'un gâteau local au beurre ranci appelé "far"; je manque y laisser une dent sur un pruneau encore muni de son noyau. Sous le couvercle d'un ciel bas plombé d'orage, on nettoie le foirail à grand renfort de baquets d'eau. Il règne une chaleur étouffante. Odeurs pestilentielles. Maxime et moi descendons une rue pentue bordée de vague boutiques. Derrière des vitrages crasseux, nous devinons des faces racornies, ridées, tavelées comme des rainettes de l'automne précédent : les a-t-on retirées de leurs claies pour leur faire prendre le jour gris, éviter qu'elles ne pourrissent avant octobre? On nous observe sans aménité. Au bas de la descente, au-delà d' un quai désert, stagne une étendue d' eau brune et morne, sorte de Cocyte armoricain. C'est là que les Narcisses locaux, épouvantés de leur laideur, doivent venir se noyer rituellement à la Saint-Jean d'été. Nous en demandons le nom à une passante embéguinée et sabotée. "Tiens, c'est la Rance, pardi !" nous répond-elle sur le ton rogue qu'affectent les femmes du pays quand un étranger leur adresse la parole. La Rance : quel nom bien choisi pour ce flot paresseux et sale ! "
http://lesorogeneseserogenesdeugene.blogspot.fr/2012/07/flaubert-et-les-bretons.html
"C'est la fête à Locminé. Laissant Maxime qui a préféré croquer des paysannes au lavoir, je me mêle à la foule des endimanchés. Au coin d' une pâture sommairement désherbée et débarrassée de ses bouses, on a installé une estrade de bois pour les danseurs. La danse consiste à se remuer et à se secouer en rond en se tenant le petit doigt. Sur le contretemps, tout le monde saute et retombe sur le plancher dans une grand bruit de sabots. Les puces et les poux tombent des habits sur les lattes du plancher et, de là, dans l'herbe. Cette sorte de gymnastique hygiénique offre d'ordinaire aux couples l'occasion de se former, en vue des appariements qui ont lieu dans ces contrées à la période des moissons. Ainsi, malgré son caractère lascif, est-elle tolérée par le clergé.
Les sauts des danseurs donnent le rythme au musico qui s'époumone dans une cornemuse de fabrication locale qu'on appelle ici biniou et dont le son m'a paru aussi harmonieux que celui du chant du canard à la saison des amours. Assis sur un tabouret à traire, l'homme puise des forces dans la consommation de force godets d'une mauvaise imitation locale de calvados. La danse prend fin d'ordinaire quand toutes les puces sont tombées. Cela ne se produit pas avant la nuit close, d'où le nom de fest-noz donné à ces réjouissances (d'autres prétendent que ce nom vient de l'habitude qu'ont les danseurs de se curer le nez entre les danses).
Comme je sortais à la nuit tombée, de l'enclos où continuait de mugir le biniou, je passai le long d'un fossé sur le revers duquel trois lurons fourgonnaient avec une ardeur et une décision toutes primitives trois paysannes en bonnets, les cottes remontées bien au-dessus des genoux. Dommage que Du Camp ne m'ait pas accompagné : il y avait là matière à un croquis pittoresque. "
"Dimanche à Dinan. Jour de première communion. Trognes rondes rosâtres rasées, porcines, des gamins engoncés dans leurs habits de velours noir; fillettes déjà formées suant ferme sous leurs amas de dentelles. Enfants de choeur ahuris emboîtant le pas du curé doré sur tranche. Déjeuner à "l'Albatros dolent", auberge recommandée par le Joanne comme la meilleure de l'endroit. Nourriture exécrable; le cidre est une infâme piquette; on nous sert au café des morceaux d'un gâteau local au beurre ranci appelé "far"; je manque y laisser une dent sur un pruneau encore muni de son noyau. Sous le couvercle d'un ciel bas plombé d'orage, on nettoie le foirail à grand renfort de baquets d'eau. Il règne une chaleur étouffante. Odeurs pestilentielles. Maxime et moi descendons une rue pentue bordée de vague boutiques. Derrière des vitrages crasseux, nous devinons des faces racornies, ridées, tavelées comme des rainettes de l'automne précédent : les a-t-on retirées de leurs claies pour leur faire prendre le jour gris, éviter qu'elles ne pourrissent avant octobre? On nous observe sans aménité. Au bas de la descente, au-delà d' un quai désert, stagne une étendue d' eau brune et morne, sorte de Cocyte armoricain. C'est là que les Narcisses locaux, épouvantés de leur laideur, doivent venir se noyer rituellement à la Saint-Jean d'été. Nous en demandons le nom à une passante embéguinée et sabotée. "Tiens, c'est la Rance, pardi !" nous répond-elle sur le ton rogue qu'affectent les femmes du pays quand un étranger leur adresse la parole. La Rance : quel nom bien choisi pour ce flot paresseux et sale ! "
http://lesorogeneseserogenesdeugene.blogspot.fr/2012/07/flaubert-et-les-bretons.html
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
EXCELLENT :))
J'ai ri j'ai ri mais j'ai ri avant tout parce que ça venait de toi Essim :))
Alors, elle est pas géniale sa plume ??? :))
Comment ne pas ironiser avec les sociétés dans lesquelles on vit ?
Pour moi, c'est impossible de garder mon sérieux :)) :)) :))
Je note le truc qui a surgit en fulgurance :))
Un livre, pour certain c'est long et difficile à écrire. La distance à tenir, sans relâcher la pression - de l'écrivain pour le lecteur- tout en n'incluant pas de phrases ou paragraphes fait pour noircir des pages de rien- est ce qu'il y a de plus difficile à écrire pour un non pro :)) et ce qui est difficile est chiant :))
- je verrais bien Essim écrire un livre de nouvelles ayant chacune pour titre :))
Essim à la plage
Essim en conflit contre Flaubert
Essim le viking
Essim en Egypte
Essim à la crêperie
etc
etc
etc
MERCI pour ce succulent "délire" Essim :))
PS J'ai lu aussi que nous nous avions un p'tit Rimbaud sur Delivre bloqué à la voyelle O :)) :)) :))
Vivement qu'il atteigne la voyelle U en seconde position dans le mot :)) :)) :))
J'ai trouvé le rythme très réussi :))
Salut mes Muses :)) :)) :))
J'ai ri j'ai ri mais j'ai ri avant tout parce que ça venait de toi Essim :))
Alors, elle est pas géniale sa plume ??? :))
Comment ne pas ironiser avec les sociétés dans lesquelles on vit ?
Pour moi, c'est impossible de garder mon sérieux :)) :)) :))
Je note le truc qui a surgit en fulgurance :))
Un livre, pour certain c'est long et difficile à écrire. La distance à tenir, sans relâcher la pression - de l'écrivain pour le lecteur- tout en n'incluant pas de phrases ou paragraphes fait pour noircir des pages de rien- est ce qu'il y a de plus difficile à écrire pour un non pro :)) et ce qui est difficile est chiant :))
- je verrais bien Essim écrire un livre de nouvelles ayant chacune pour titre :))
Essim à la plage
Essim en conflit contre Flaubert
Essim le viking
Essim en Egypte
Essim à la crêperie
etc
etc
etc
MERCI pour ce succulent "délire" Essim :))
PS J'ai lu aussi que nous nous avions un p'tit Rimbaud sur Delivre bloqué à la voyelle O :)) :)) :))
Vivement qu'il atteigne la voyelle U en seconde position dans le mot :)) :)) :))
J'ai trouvé le rythme très réussi :))
Salut mes Muses :)) :)) :))
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
Oui, il drôle ce Flaubert ! Quel plouc, purée. Confondre un tuyau avec une coiffe, c'est comme chier des bigoudis.
Sa prose est pas mal, on voit bien le gros bourgeois de Normandie avec canne et chapeau perdu au pays des Korrigans, malmené parmi les sons de biniou, des langages breizhonec, rabroué, ignoré, rapetissé, cachant sa frousse, des pauvres et de l'étrangeté qui se dégage des contrées, s'accrochant à la plume élaborée toute en labeur, arrogante et pestilente, s'y tenant comme à la proue pour pas tomber et se perdre dans la lande et la danse à la nuit tombée. Poilant !
Esther aussi est fortiche heein
Sa prose est pas mal, on voit bien le gros bourgeois de Normandie avec canne et chapeau perdu au pays des Korrigans, malmené parmi les sons de biniou, des langages breizhonec, rabroué, ignoré, rapetissé, cachant sa frousse, des pauvres et de l'étrangeté qui se dégage des contrées, s'accrochant à la plume élaborée toute en labeur, arrogante et pestilente, s'y tenant comme à la proue pour pas tomber et se perdre dans la lande et la danse à la nuit tombée. Poilant !
Esther aussi est fortiche heein
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
Oui qu'il est drôle ce Flaubert ! Quel plouc, purée. Confondre un tuyau avec une coiffe, c'est comme chier des bigoudis.
Sa prose est pas mal, on voit bien le beau notable de Normandie avec canne et chapeau perdu au pays des Korrigans, malmené parmi sons de biniou, langages breizhonec, et puis rabroué, ignoré, rapetissé, cachant sa frousse des barbares et de l'étrangeté qui se dégage de ces contrées à part, s'accrochant à la plume élaborée toute en labeur, arrogante et pestilente, s'y tenant ferme comme à la proue pour pas tomber, risquer de se perdre dans la lande ou au milieu d'une ronde de fest-nozh. Poilant !
http://aufildelavie.hautetfort.com/archive/2016/11/04/flaubert-chez-les-bretons-nos-amis-les-betes-5869967.html?c
Sa prose est pas mal, on voit bien le beau notable de Normandie avec canne et chapeau perdu au pays des Korrigans, malmené parmi sons de biniou, langages breizhonec, et puis rabroué, ignoré, rapetissé, cachant sa frousse des barbares et de l'étrangeté qui se dégage de ces contrées à part, s'accrochant à la plume élaborée toute en labeur, arrogante et pestilente, s'y tenant ferme comme à la proue pour pas tomber, risquer de se perdre dans la lande ou au milieu d'une ronde de fest-nozh. Poilant !
http://aufildelavie.hautetfort.com/archive/2016/11/04/flaubert-chez-les-bretons-nos-amis-les-betes-5869967.html?c
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oui, c'est vrai qu'il est bien con...ce n'est pas tant le fait que tout cela lui semble incompréhensible, c'est le mépris qui vient aussitôt qui signe la connerie.
mais bon, beaucoup de gens très intelligents sont très cons face à ce qui leur semble opaque. ils ont trop l'habitude de comprendre et d'en tirer de la fierté.
mais bon, beaucoup de gens très intelligents sont très cons face à ce qui leur semble opaque. ils ont trop l'habitude de comprendre et d'en tirer de la fierté.
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
par cat 
, samedi 05 novembre 2016, 15:38 (il y a 2941 jours) @ Claire
ma foi je n'aurais pas mieux dis..
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
BRAVO :)) :)) :)) Très bon joueur Essim
La vie n'est rien d'autre ( pour moi :)) qu'un jeu de sociétés :))
Tu crois que les "ploucs" ne se foutent pas de la gueule des urbains ?
Se ne serait pas en connaître :))
Anecdote :))
Rencontre minimaliste entre 2 mondes :))
Un jour, je décide de faire visiter une plouquerie :)) à une potine ( pour se faire de la gratte en rab, elle participait à des défilés de mannequinat.Sur podiums siouplait :))
Je la conduit dans un ruchier d'1 particulier. La réaction spontanée, émerveillée et sérieuse première de ma potine a été :))
- Elles sont superbes ces boîtes aux lettres !
Je te laisse deviner ma réaction :)) :)) :))
Nous sommes restées 2 jours dans cette plouquerie :)) Durant les 2 jours, elle a alignée les perles :)) :)) :))
Les "ploucs" étaient autant stupéfaits que ma potine l'était d'eux :))
Moi, au milieu, je me taisais, admirais, riais :)) :)) :))
:)) :)) :))
https://www.youtube.com/watch?v=Gh_zL1_77cc
La vie n'est rien d'autre ( pour moi :)) qu'un jeu de sociétés :))
Tu crois que les "ploucs" ne se foutent pas de la gueule des urbains ?
Se ne serait pas en connaître :))
Anecdote :))
Rencontre minimaliste entre 2 mondes :))
Un jour, je décide de faire visiter une plouquerie :)) à une potine ( pour se faire de la gratte en rab, elle participait à des défilés de mannequinat.Sur podiums siouplait :))
Je la conduit dans un ruchier d'1 particulier. La réaction spontanée, émerveillée et sérieuse première de ma potine a été :))
- Elles sont superbes ces boîtes aux lettres !
Je te laisse deviner ma réaction :)) :)) :))
Nous sommes restées 2 jours dans cette plouquerie :)) Durant les 2 jours, elle a alignée les perles :)) :)) :))
Les "ploucs" étaient autant stupéfaits que ma potine l'était d'eux :))
Moi, au milieu, je me taisais, admirais, riais :)) :)) :))
:)) :)) :))
https://www.youtube.com/watch?v=Gh_zL1_77cc
" La vie n'est rien d'autre qu'un jeu de sociétés "
Parmi ces jeux il y a en grandissant en apparence le Monopoly, le Risk, Richesses du monde, Trivial poursuit, les gendarmes et les voleurs, le grand safari, les échecs, les dames, le Tarot, ping-pong, les bals masqué ohé, le tennis, les petits chevaux - le Ludo en Afrique, l'awalé, le jeu de la vérité, et plein encore.
" La vie n'est rien d'autre qu'un jeu de sociétés "
Tu as omis le poker et le tarot de Marseille :)) :)) :))
" La vie n'est rien d'autre qu'un jeu de sociétés "
![[image]](images/uploaded/2016110808273958218c7beb0b9.jpg)
" La vie n'est rien d'autre qu'un jeu de sociétés "
![[image]](images/uploaded/2016110808362558218e8903238.jpg)
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 17:07 (il y a 2941 jours) @ Essim
Oui enfin hein, on peut quand même faire confiance à Flaubert pour reconnaître la crasse et les mœurs grossières de la campagne quand il les voit, il aurait écrit la même chose à propos de n'importe quel patelin, et à l'époque, ça n'était même pas de l'exagération. L'épisode des puces est visiblement une clownerie pour faire rigoler le lecteur, il a simplement filé la métaphore "secouer les puces" qui lui est passée par la tête au moment où il a écrit "secouer" à propos de la danse.
Quant à l'étranger, quelle lecture anachronique ! Du temps de Flaubert on ne vivait pas très différemment en Bretagne et en Normandie, il faut bien être du XXIe siècle pour s'imaginer de l'étrangeté dans les coiffes et danses du patelin d'à côté. Flaubert connaît parfaitement les tuyaux des Bretonnes et les binious des fest-noz, il n'y voit rien d'étrange, il s'empare simplement de tout ce qui fait la spécificité du pays voisin pour le plaisir de railler, et avec quel brio ! En ça il suit la tradition qui veut qu'on se moque particulièrement des régions proches ou des villes voisines, justement parce qu'elles ne sont absolument pas exotiques ; au carnaval de Cologne on se moque de Mayence et réciproquement ; ce n'est que de la parenté à plaisanterie, c'est toi qui es con d'y voir du mépris.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parent%C3%A9_%C3%A0_plaisanterie
Quant à l'étranger, quelle lecture anachronique ! Du temps de Flaubert on ne vivait pas très différemment en Bretagne et en Normandie, il faut bien être du XXIe siècle pour s'imaginer de l'étrangeté dans les coiffes et danses du patelin d'à côté. Flaubert connaît parfaitement les tuyaux des Bretonnes et les binious des fest-noz, il n'y voit rien d'étrange, il s'empare simplement de tout ce qui fait la spécificité du pays voisin pour le plaisir de railler, et avec quel brio ! En ça il suit la tradition qui veut qu'on se moque particulièrement des régions proches ou des villes voisines, justement parce qu'elles ne sont absolument pas exotiques ; au carnaval de Cologne on se moque de Mayence et réciproquement ; ce n'est que de la parenté à plaisanterie, c'est toi qui es con d'y voir du mépris.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parent%C3%A9_%C3%A0_plaisanterie
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
"(...) c'est toi qui est con d'y voir que du mépris"
Syndrome victimaire international + patriotisme cantonal = zéro humour.
Syndrome victimaire international + patriotisme cantonal = zéro humour.
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 20:46 (il y a 2941 jours) @ Écrire
Ho t'es vache ! Essim essaie de prendre au sérieux un numéro de carnaval, c'est un peu bêta, mais d'un autre côté, les numéros de carnaval rient souvent jaune et posent des questions graves. Et puis tout les cours de français qu'il a subis à l'école et vraisemblablement aussi à la fac essaient d'endoctriner les élèves comme quoi la littérature serait intéressante à cause de son contenu politique ou du regard politique qu'on peut jeter dessus (et pareil pour les autres arts, d'ailleurs), donc sa manière de penser n'est pas vraiment inattendue. En tout cas le texte bien troussé que cite ce genre d'indignette est plus agréable à lire et donne plus à réfléchir que bien des nombrileries indigentes. Après Madame Bovary au lycée et le pensum sociologique y afférent, je ne lirais pas un livre entier de Flaubert, mais une page bien choisie, bien féroce et un peu frivole, ça vaut le coup, quand même.
Et puis Essim s'est mis aux jeux de mots Libé-Canard dans les titres de ses autres posts, ça le rend sympathique, non ?
Et puis Essim s'est mis aux jeux de mots Libé-Canard dans les titres de ses autres posts, ça le rend sympathique, non ?
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
Flaubert est un bourgeois très sympathique.
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 21:26 (il y a 2941 jours) @ Écrire
Je m'y mettrai sur le tard, il ne va pas disparaître des librairies.
Comme elle n'y voyait plus, pour ses 98 ans j'ai offert à ma grand-mère un lecteur de CD et des livres à écouter. Elle a souhaité du Jules Verne. Quand ce sera mon tour, je ferai pareil, en souvenir d'elle. Mais que ça ne vous retienne pas de m'envoyer aussi du Flaubert, j'ai l'intention d'avoir du temps.
Comme elle n'y voyait plus, pour ses 98 ans j'ai offert à ma grand-mère un lecteur de CD et des livres à écouter. Elle a souhaité du Jules Verne. Quand ce sera mon tour, je ferai pareil, en souvenir d'elle. Mais que ça ne vous retienne pas de m'envoyer aussi du Flaubert, j'ai l'intention d'avoir du temps.
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
c'est marrant, kelig crache toujours sur flaubert, et jamais sur celine...
comment ça se fait ?
comment ça se fait ?
Flaubert chez les Bretons - nos amis les bêtes
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 15:21 (il y a 2941 jours) @ dh
Il ne crache pas dessus, au contraire, il le cite. C'est de l'admiration : il aimerait bien être capable de produire de temps en temps une page aussi féroce et bien troussée, peu importe contre qui ou quoi. (Quant à produire une page aussi bien troussée qui soit pour quelque chose et non pas contre, on peut toujours rêver...) Il ne cite pas Céline parce que Céline n'est pas politiquement correct. Lui cite et toi tu craches, et c'est pourquoi lui s'occupe de Flaubert et toi de Céline ; au royaume du politiquement correct, il y a les auteurs qu'on doit citer et ceux sur qui l'on doit cracher ; vous n'êtes finalement que deux faces d'une même médaille.
Le discours comme substitut
Et puis, je ne sais pas en ce qui te concerne, mais j'ai beaucoup de mal avec les "militants du terroir". J'ai d'ailleurs souvent constaté que les plus virulents se comptent parmi les "exhilés". Plus ils ont délaissé leur sol, leurs racines et tout le tintouin, plus ils s'en revendiquent. Comme si le discours pouvait se substituer au simple "être là", a l'endroit chéri qu'ils ont quitté. Déjà que le concept paravent "d'identité nationale" me navre au dernier degré, alors le patriotisme de sous préfecture, tu imagines.
Le discours comme substitut
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 18:23 (il y a 2941 jours) @ Écrire
J'en connaissais un comme ça, un Breton enragé, qui, déboussolé à Paris, retrouvait ses racines dans des cours de bretonnerie et nous bassinait avec son pays natal plus fantasmé que connu, à nous dire caniveau en guise de salutation. Évidemment sans trop signaler que la raison pour laquelle il était à Paris, c'est que sa Bretagne natale adorée l'avait chassé : eh oui, pédé en pays bigot, c'est dur. Du coup, nous autres Parisiens nous moquions de son dada, et du coup, Breton en pays parigot, c'était bien dur pour lui aussi. Il avait quand même fini par trouver des âmes frères dans l'une ou l'autre association bretonnante de Paris, et ma foi, maintenant que je me suis mis aux bavaroisetés, je suis d'avis que les danses folkloriques sont une activité pas plus bête qu'une autre, où on rencontre des gens tout-à-fait sympas et pas tous aussi pris de la tête que celui dont je vous parle.
Il y a dans ces attitudes militantes tout un tas de facteurs : on ne se rend compte qu'on a des racines qu'au moment où on les arrache pour aller voir ailleurs ; c'est alors qu'on s'y intéresse et qu'on les découvre, et comme n'importe qui qui découvre n'importe quoi, on se passionne pour et on en parle tout le temps ; au moment où on explore tout ça, on apprend l'Histoire, et il faut bien reconnaître qu'en France, les rapports entre Paris et les provinces n'ont jamais été très aimables ; la plupart des terroiristes finissent quand même par trouver moyen d'apprécier la paix actuelle et par trier le bon grain de l'ivraie (oui, on peut aimer le kig-ha-farz tout en regrettant la bigoterie homophobe de celle qui le cuisine, même si c'est votre mère, à qui est pourtant due toute la légendaire piété filiale bretonne), seulement voilà, à ce moment-là ils ne se mettent pas à poster des commentaires paisibles ni à raconter le tri qu'ils ont effectué, ils arrêtent tout simplement de poster à ce sujet qui ne les préoccupe plus autant, et donc les lecteurs ne sont pas au courant de leur maturation. En tant que lecteur, on ne voit que les excités, comme un médecin ne voit que les malades ; c'est bien ennuyeux.
Pour moi, ça confirme surtout qu'il est bien difficile de faire de la bonne littérature à partir d'un traumatisme...
Tiens à propos de traumatisme, je ne sais pas si je vous ai raconté ? La dernière fois que je suis allé voir ma grand-mère, toute menue dans une immense chambre de l'immense maison de retraite d'une lointaine banlieue de la non moins lointaine Tulle, j'avais apporté mon accordéon. Toutes les pensionnaires m'ont demandé de les faire danser, bien sûr, et ma grand-mère a dû leur expliquer : mon petit-fils ne joue pas les mélodies de par ici. Ça m'a bien chagriné, alors je suis allé au magasin de musique - pensez, Tulle, capitale de l'accordéon, Maugein, Nuits de Nacre, le magasin de musique aurait dû avoir un rayon entier de mélodies de par ici. Ben non, rien. Pas une. À la messe de l'hospice, j'ai joué une chanson russe, et à ma grand-mère de 100 ans, une java parisienne. La culture du Limousin, c'est fini, elle est perdue ; elle était orale et il ne s'est pas trouvé parmi les faces de lune du pays le moindre moldu pour noter huit mesures sur papier, et même la marchande de musique et le fabriquant d'accordéons, dont c'est le gagne-pain, s'en foutent ou en sont incapables (en fait ils n'en n'ont tout simplement pas l'idée, que voulez-vous, en province on en tient volontiers une couche, euh pardon : n'étant jamais sorti du pays, il ne vous vient pas à l'esprit qu'on puisse avoir envie d'apprendre les mélodies de par ici tout en habitant à deux mille kilomètres de là) ; c'est dommage, quand même, non ? et là où Flaubert raille les Bretons pour leurs binious et fest-noz grossiers, je n'arrive pas à savoir si je dois plaindre ou mépriser les Tullistes d'avoir perdu leurs vielles et leurs bourrées.
Il y a dans ces attitudes militantes tout un tas de facteurs : on ne se rend compte qu'on a des racines qu'au moment où on les arrache pour aller voir ailleurs ; c'est alors qu'on s'y intéresse et qu'on les découvre, et comme n'importe qui qui découvre n'importe quoi, on se passionne pour et on en parle tout le temps ; au moment où on explore tout ça, on apprend l'Histoire, et il faut bien reconnaître qu'en France, les rapports entre Paris et les provinces n'ont jamais été très aimables ; la plupart des terroiristes finissent quand même par trouver moyen d'apprécier la paix actuelle et par trier le bon grain de l'ivraie (oui, on peut aimer le kig-ha-farz tout en regrettant la bigoterie homophobe de celle qui le cuisine, même si c'est votre mère, à qui est pourtant due toute la légendaire piété filiale bretonne), seulement voilà, à ce moment-là ils ne se mettent pas à poster des commentaires paisibles ni à raconter le tri qu'ils ont effectué, ils arrêtent tout simplement de poster à ce sujet qui ne les préoccupe plus autant, et donc les lecteurs ne sont pas au courant de leur maturation. En tant que lecteur, on ne voit que les excités, comme un médecin ne voit que les malades ; c'est bien ennuyeux.
Pour moi, ça confirme surtout qu'il est bien difficile de faire de la bonne littérature à partir d'un traumatisme...
Tiens à propos de traumatisme, je ne sais pas si je vous ai raconté ? La dernière fois que je suis allé voir ma grand-mère, toute menue dans une immense chambre de l'immense maison de retraite d'une lointaine banlieue de la non moins lointaine Tulle, j'avais apporté mon accordéon. Toutes les pensionnaires m'ont demandé de les faire danser, bien sûr, et ma grand-mère a dû leur expliquer : mon petit-fils ne joue pas les mélodies de par ici. Ça m'a bien chagriné, alors je suis allé au magasin de musique - pensez, Tulle, capitale de l'accordéon, Maugein, Nuits de Nacre, le magasin de musique aurait dû avoir un rayon entier de mélodies de par ici. Ben non, rien. Pas une. À la messe de l'hospice, j'ai joué une chanson russe, et à ma grand-mère de 100 ans, une java parisienne. La culture du Limousin, c'est fini, elle est perdue ; elle était orale et il ne s'est pas trouvé parmi les faces de lune du pays le moindre moldu pour noter huit mesures sur papier, et même la marchande de musique et le fabriquant d'accordéons, dont c'est le gagne-pain, s'en foutent ou en sont incapables (en fait ils n'en n'ont tout simplement pas l'idée, que voulez-vous, en province on en tient volontiers une couche, euh pardon : n'étant jamais sorti du pays, il ne vous vient pas à l'esprit qu'on puisse avoir envie d'apprendre les mélodies de par ici tout en habitant à deux mille kilomètres de là) ; c'est dommage, quand même, non ? et là où Flaubert raille les Bretons pour leurs binious et fest-noz grossiers, je n'arrive pas à savoir si je dois plaindre ou mépriser les Tullistes d'avoir perdu leurs vielles et leurs bourrées.
Le discours comme substitut
Je pense que la diversité constitue une richesse, quel que soit le domaine. Si certaines cultures disparaissent, ce n'est pas grave (même si certains individus en souffrent à la mesure de leur identification), pourvu qu'il y ait un renouvellement. L'uniformité conforme, voilà qui ne présage rien de bon.
Le discours comme substitut
par Rémy , samedi 05 novembre 2016, 20:04 (il y a 2941 jours) @ Écrire
À (...) j'avais trouvé une chouette mouvance de rénovation des musiques tradis, surtout en provenance des Pyrénées. Des gens qui laissent tomber la grosse orchestration boumboum hyperringarde des années 60-80 et qui reprennent les mélodies et les rythmes des années 20 à 50 pour faire une musique plus intimiste et plus fraîche. Amestoy, Olivier Capelle, Mana Swing, c'est supersympa. Remarquez que le revival celtique des années 80 était plutôt sympa aussi, dans le genre. Et puis en France, on ne s'en rend pas tellement compte quand on y vit, mais les colonies et l'immigration, ça donne une immense richesse culturelle, à condition de ne pas laisser Dylan et ses compatriotes prendre toute la place.
Ici en Allemagne on est encore fan de la boumboum des années 60-80 et des shows Eurovision avec fumigènes et lasers (remarquez que les chansons de l'Eurovision n'étaient pas aussi pauvrettes et artificielles dans les années 60 que les resucées qu'on en subit de nos jours), et puis tout le répertoire des années 20-50 est inutilisable parce que godwiné, et on n'a quasiment pas d'influences du Sud, donc le renouvellement est plutôt bloqué et la musique est 100% américanisée, c'est très embêtant... La radio-télé bavaroise fait un travail muséal sur les musiques folkloriques, donc d'avant 1850, mais jouées sans joie ni sourire, un ou deux groupes à moustaches transforment des chansons de marins en hymnes de foot, et puis on trouve quelques Suisses comme Herbert Pixner pour développer du trad moderne à partir de musique des Alpes : c'est bien maigre.
Ici en Allemagne on est encore fan de la boumboum des années 60-80 et des shows Eurovision avec fumigènes et lasers (remarquez que les chansons de l'Eurovision n'étaient pas aussi pauvrettes et artificielles dans les années 60 que les resucées qu'on en subit de nos jours), et puis tout le répertoire des années 20-50 est inutilisable parce que godwiné, et on n'a quasiment pas d'influences du Sud, donc le renouvellement est plutôt bloqué et la musique est 100% américanisée, c'est très embêtant... La radio-télé bavaroise fait un travail muséal sur les musiques folkloriques, donc d'avant 1850, mais jouées sans joie ni sourire, un ou deux groupes à moustaches transforment des chansons de marins en hymnes de foot, et puis on trouve quelques Suisses comme Herbert Pixner pour développer du trad moderne à partir de musique des Alpes : c'est bien maigre.
Le discours comme substitut
Ce qui gêne dans le texte de Flaubert c'est qu'il ressemble pas mal aux textes des explorateurs du bout du monde devant les pratiques culturelles des peuples qu'ils visitaient. Le sentiment que rien de valable, de profond n'était à y trouver, le mépris railleur, le dégoût, associé au déséquilibre des forces a abouti à un rapide effacement de ce qui avait mis des millénaires à se constituer. Et on a ensuite tenté d'en rattraper les dernières bribes pour les mettre en bocaux, ou les plagier pour les touristes sentimentaux.
Toutes les cultures, toutes les civilisations sont faites pour disparaître mais les deux derniers siècles ont fait fort, ne laissant pas le temps d'une transformation progressive.
La férocité de Flaubert, que j'apprécie souvent, est là au service de ce qui aboutira à une quasi destruction, et très conforme aux représentations de son époque. J'aime mieux quand il s'en prend à la bourgeoisie qui n'avait rien à en craindre, au contraire, c'est lui qui prenait le risque.
Toutes les cultures, toutes les civilisations sont faites pour disparaître mais les deux derniers siècles ont fait fort, ne laissant pas le temps d'une transformation progressive.
La férocité de Flaubert, que j'apprécie souvent, est là au service de ce qui aboutira à une quasi destruction, et très conforme aux représentations de son époque. J'aime mieux quand il s'en prend à la bourgeoisie qui n'avait rien à en craindre, au contraire, c'est lui qui prenait le risque.
Le discours comme substitut
C'est bien de dénoncer les brebis de panurge dont vous faisiez, faites, ferez parti bien évidemment :)) :)) :))
Si Flaubert avait eut une femme qui l'aimait pour ce qu'il est, sa plume aurait été probablement moins sarcastique :))
J'ai pas compris l'ouverture de votre nouveau fil :))
Il n'y a ni poésie, ni littérature,ni autres arts, ni raisonnement. Même pas de sexe non plus :)) :)) :))
C'est quoi ce com' à la con ???? :)) :)) :))
Faites ce que vous voulez les poètes mais moi je sais que les critiques à venir vont être émises par ces mêmes troupeaux puisque les arts sont difficiles et la critique
à la portée de la première internaute-voyeuse venue :))
Je ne serai jamais rodéomatrice ( mes arts "plastoc"/vie privée liés :)) sont prioritaires. Mes écrits passent après.
Mais si je devais ouvrir un forum poétique donc littéraire/culturel, je demanderais le cursus littéraire des bonnes femmes :)) dans leur présentation "poétique" :))
Cela permettrait d'accepter toutes celles qui veulent s'adonner à l'écriture. Même les nullardes :))
Si elles mentent dans leur présentation (vaniteuses toutes :)) ça se lira dès leurs premiers com's, prose, poésie édités :))
Puis bien sûre, leur comportement sur forum :)) Le temps qu'elles y passent plutôt que de s'instruire pour de vrai :))
A vos "beaux" écrits que les Artistes :)) :)) :))
Pélagie :)) :)) :))
Si Flaubert avait eut une femme qui l'aimait pour ce qu'il est, sa plume aurait été probablement moins sarcastique :))
J'ai pas compris l'ouverture de votre nouveau fil :))
Il n'y a ni poésie, ni littérature,ni autres arts, ni raisonnement. Même pas de sexe non plus :)) :)) :))
C'est quoi ce com' à la con ???? :)) :)) :))
Faites ce que vous voulez les poètes mais moi je sais que les critiques à venir vont être émises par ces mêmes troupeaux puisque les arts sont difficiles et la critique
à la portée de la première internaute-voyeuse venue :))
Je ne serai jamais rodéomatrice ( mes arts "plastoc"/vie privée liés :)) sont prioritaires. Mes écrits passent après.
Mais si je devais ouvrir un forum poétique donc littéraire/culturel, je demanderais le cursus littéraire des bonnes femmes :)) dans leur présentation "poétique" :))
Cela permettrait d'accepter toutes celles qui veulent s'adonner à l'écriture. Même les nullardes :))
Si elles mentent dans leur présentation (vaniteuses toutes :)) ça se lira dès leurs premiers com's, prose, poésie édités :))
Puis bien sûre, leur comportement sur forum :)) Le temps qu'elles y passent plutôt que de s'instruire pour de vrai :))
A vos "beaux" écrits que les Artistes :)) :)) :))
Pélagie :)) :)) :))
un truc
quand tu voudras que les gens te répondent, évite de les insulter.
un truc
je sais ! :) :)) :))
La vérité ça fait mal en public :)) :)) :))
ça passe pour insultes :))
Mes Parents m'ont éduquée dans la vérité :)) Valeur somme toute bête non :)) :)) :))
Au plaisir de lire vos écrits, prosés ou versifiés s'ils sont de qualité littéraire et culcurel :))
La vérité ça fait mal en public :)) :)) :))
ça passe pour insultes :))
Mes Parents m'ont éduquée dans la vérité :)) Valeur somme toute bête non :)) :)) :))
Au plaisir de lire vos écrits, prosés ou versifiés s'ils sont de qualité littéraire et culcurel :))
un truc
Mais que fais-tu là pauvre greluche, Est-ce la mort sociale qui te fait traîner ici, pendue à ton écran à semer le poison relationnel et tes fantasmes de femme sans vie. Tu as fermée les portes et les fenêtres dans ton cerveau détraqué ne te restant qu'à verser le fiel seule matière qui te reste à offrir. Je serai le maître des lieux je te censurerai à vie des lieux
un truc
par zeio , lundi 07 novembre 2016, 17:38 (il y a 2939 jours) @ Big Mac
Je ne pense pas que bannir soit une solution viable. Ça générerait d'autres problèmes et jetterait de l'huile sur le feu. Ton message d'ailleurs ne fait pas tellement autre chose que de jeter de l'huile sur le feu, c'est pas utile. Et il est aussi une provoc', à sa manière, en faisait appel au webmaster.
en joalvert !
par cat , lundi 07 novembre 2016, 18:50 (il y a 2939 jours) @ zeio
estie d'criss zeio !
Big Mac vient de dire tout haut ce que plusieurs pensent tout bas !
qu'est-ce que ça te prend (TABARNAK) pour agir sur la situation ?
t'attends-tu que le forum meurt étouffé comme feu-le-bleu ?
t'attends-tu que tout soit pourri jusqu'à la mouelle ?
regarde le climat du forum, regarde les pages et les textes postés à délivre depuis le début, pis dis-moi que "tout va bien" ...
non mais, tu nous dis de nous mettre à plat ventre??
de nous fermer la gueule en plus ??! et puis quoi encore ?
t'es pas écoeuré de ses manèges narcissiquement merdiques !?
..nous fermer la gueule ? ha ouin ?
attends minute mon vieux, attends pour voir, j'ai pas fini !
et s'il y a une autre voix qui s'avance, tu peux être certain que si tu la fais taire je vais me lever,
je n'ai pas l'intention qu'on s'écrase ici, et encore moins qu'on se laisse faire du harcelement,
ni du salissage par une pseudo-littéraire-anecdotique pas foutu d'écrire un paragraphe viable
Big Mac vient de dire tout haut ce que plusieurs pensent tout bas !
qu'est-ce que ça te prend (TABARNAK) pour agir sur la situation ?
t'attends-tu que le forum meurt étouffé comme feu-le-bleu ?
t'attends-tu que tout soit pourri jusqu'à la mouelle ?
regarde le climat du forum, regarde les pages et les textes postés à délivre depuis le début, pis dis-moi que "tout va bien" ...
non mais, tu nous dis de nous mettre à plat ventre??
de nous fermer la gueule en plus ??! et puis quoi encore ?
t'es pas écoeuré de ses manèges narcissiquement merdiques !?
..nous fermer la gueule ? ha ouin ?
attends minute mon vieux, attends pour voir, j'ai pas fini !
et s'il y a une autre voix qui s'avance, tu peux être certain que si tu la fais taire je vais me lever,
je n'ai pas l'intention qu'on s'écrase ici, et encore moins qu'on se laisse faire du harcelement,
ni du salissage par une pseudo-littéraire-anecdotique pas foutu d'écrire un paragraphe viable
en joalvert !
par cat , lundi 07 novembre 2016, 19:45 (il y a 2939 jours) @ cat
moelle et foutue
! calvaire de marde !
! calvaire de marde !
Première qualité de delivre
Je suis d'accord. C'est que j'apprécie le plus ici : l'absence de censure expéditive, punitive et directe.
Et en toute logique, ce que j'apprécie de moins, c'est l'acceptation de l'autocensure a posteriori.
Et en toute logique, ce que j'apprécie de moins, c'est l'acceptation de l'autocensure a posteriori.
Première qualité de delivre
Je peux me tromper mais j'ai idée que ta dernière phrase concerne mon "remord" pour ton texte sur Barbie philosophe.
Tu me croiras ou pas, mais il m'est venu le soir-même du post, à la première relecture du texte, mais j'ai laissé filer, l'honnêteté intellectuelle à la longue c'est fatiguant.
Si je me suis décidée à y revenir c'est parce que depuis il me semble que tu m'en veux, en tout cas je te vois prendre systématiquement le contrepied de tout ce que je dis. Et que tu m'en veuilles pour un post dont je suis moi-même mécontente, j'ai trouvé ça regrettable.
Mais si tu me préfères en ennemie, je n'y peux rien. Et c'est vrai qu'on n'a pas la même esthétique et qu'il y aurait matière à un conflit petit /gros boutien (si on était cons).
Tu me croiras ou pas, mais il m'est venu le soir-même du post, à la première relecture du texte, mais j'ai laissé filer, l'honnêteté intellectuelle à la longue c'est fatiguant.
Si je me suis décidée à y revenir c'est parce que depuis il me semble que tu m'en veux, en tout cas je te vois prendre systématiquement le contrepied de tout ce que je dis. Et que tu m'en veuilles pour un post dont je suis moi-même mécontente, j'ai trouvé ça regrettable.
Mais si tu me préfères en ennemie, je n'y peux rien. Et c'est vrai qu'on n'a pas la même esthétique et qu'il y aurait matière à un conflit petit /gros boutien (si on était cons).
Première qualité de delivre
Non, je ne t'en voulais pas pour ta remarque à propos de ce texte. Il n'y avait rien à y répondre.
Et je n'avais pas vu ton second commentaire.
Et je n'avais pas vu ton second commentaire.
Première qualité de delivre
bon, j'ai tendance à extrapoler.
Première qualité de delivre
du coup je me demande à quoi fait référence ta seconde phrase.
En ce qui concerne Lectrice j'ai peur que nous en arrivions vraiment aux clivages qu'elle n'a cessé de creuser entre les participants masculins et féminins du forum, selon sa propre problématique. C'est aussi bien que les choses se passent en public.
Mais je pense comme Catrine que le forum bleu existerait peut-être encore si Hnova avait été exclu à temps.
En ce qui concerne Lectrice j'ai peur que nous en arrivions vraiment aux clivages qu'elle n'a cessé de creuser entre les participants masculins et féminins du forum, selon sa propre problématique. C'est aussi bien que les choses se passent en public.
Mais je pense comme Catrine que le forum bleu existerait peut-être encore si Hnova avait été exclu à temps.
Première qualité de delivre
Hnova postait beaucoup plus que Lectrice et beaucoup plus d'attaques directes aussi.
Le forum bleu est mort d'épuisement, je crois.
Le forum bleu est mort d'épuisement, je crois.
Première qualité de delivre
par cat , lundi 07 novembre 2016, 21:28 (il y a 2939 jours) @ Écrire
c'est pas un concours, bordel !!
et le forum bleu est mort de gangrène
ça suffit la tête dans l'sable
et le forum bleu est mort de gangrène
ça suffit la tête dans l'sable
Première qualité de delivre
Ne vois-tu pas les attaques incessantes que supportent depuis longtemps les femmes du forum ?
...ça épuise un lieu les agressions, quels que soient ceux qui les supportent, surtout quand elles sont bêtes et dénuées de fond. Ça attaque le sens même de ce qu'on partage.
Hnova au moins s'en prenait à tout le monde.
...ça épuise un lieu les agressions, quels que soient ceux qui les supportent, surtout quand elles sont bêtes et dénuées de fond. Ça attaque le sens même de ce qu'on partage.
Hnova au moins s'en prenait à tout le monde.
Première qualité de delivre
C'est vrai que l'on se sent généralement plus concerné lorsque l'on est directement concerné.
concernés de delivre
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 04:12 (il y a 2938 jours) @ Écrire
...mais tu l'es.. dans un inversement proportionné
De
Je cumule une assez longue expérience de "concerné" (dans le mauvais sens du terme), en particulier sur le forum bleu. Au cours de celle-ci, j'ai pu mesurer la cécité des "non concernés" à cet égard. Elle s'avéra à peu preu près complète.
Alors quand on vient aujourd'hui me demander "d'ouvrir les yeux", j'ai de quoi méditer.
En plus, je suis intervenu auprès de Lectrice pour qu'ellle change sa façon de communiquer. Je ne me rappelle pas avoir bénéficier d'une telle générosité de la part de quiconque dans ma "période bleue". Ce ne sont pourtant pas les occasions qui ont manqué. Mais je sais déjà par avance ce qu'on va me rétorquer...
Donc, je suis intervenu, mais ne comptez pas sur moi pour voter la censure ou le bannissement. Ce sont des procédés que je n'approuve pas.
Alors quand on vient aujourd'hui me demander "d'ouvrir les yeux", j'ai de quoi méditer.
En plus, je suis intervenu auprès de Lectrice pour qu'ellle change sa façon de communiquer. Je ne me rappelle pas avoir bénéficier d'une telle générosité de la part de quiconque dans ma "période bleue". Ce ne sont pourtant pas les occasions qui ont manqué. Mais je sais déjà par avance ce qu'on va me rétorquer...
Donc, je suis intervenu, mais ne comptez pas sur moi pour voter la censure ou le bannissement. Ce sont des procédés que je n'approuve pas.
Résilience
En fait, j'ai édulcoré la réalité. Ce doit être un effet de résilience.... Car la réalité c'est que, lorsque je m'avisais de répondre à un attaque, j'étais très vite censuré, voir banni plusieurs jours. La prétendue poétesse et authentique écolâtre du cru se chargeait de cette besogne, qu'elle affectionnait au moins autant que sa scriptomanie.
Résilience nº5, la nouvelle fragrance
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 14:06 (il y a 2937 jours) @ Écrire
bon bon bon, tu parles de qui, maître horloger ?
tu veux laver du vieux linge puant, toi aussi ?
va à la rivière, trouve ta pierre
et frotte-la jusqu'à en avoir les doigts bien rougis
continue jusqu'à ce que ta chemise soit en lambeaux
continue jusqu'à ce que les lambeaux s'effilochent
quand il n'y aura plus de chemise tu sauras si elle était vraiment sale...
tu veux laver du vieux linge puant, toi aussi ?
va à la rivière, trouve ta pierre
et frotte-la jusqu'à en avoir les doigts bien rougis
continue jusqu'à ce que ta chemise soit en lambeaux
continue jusqu'à ce que les lambeaux s'effilochent
quand il n'y aura plus de chemise tu sauras si elle était vraiment sale...
Résilience nº5, la nouvelle fragrance
Je voulais juste que tu sois au parfum.
Résilience nº5, la nouvelle fragrance
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 14:24 (il y a 2937 jours) @ Écrire
t'inquiète
Résilience des concernés
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 14:13 (il y a 2937 jours) @ Écrire
je disais que ici tu es concerné à l'inversement proportionné de ce que je le suis (on va dire)
l'inverse de l'insulte étant la _ _ _ _ _ _ _ _, celle-ci étant tout autant contondante à maints égards...
(bon, j'suis d'une humeur...)
l'inverse de l'insulte étant la _ _ _ _ _ _ _ _, celle-ci étant tout autant contondante à maints égards...
(bon, j'suis d'une humeur...)
Première qualité de delivre
Ca, c'est certain, mais il est impossible de refaire les histoires.......
Première qualité de delivre
non, mais elles peuvent servir de leçon. C'est pour cette raison que j'en reparle.
Première qualité de delivre
Lectrice n'a pas à vous insulter de la sorte c'est clair.
Les insultes ne devraient pas être tolérées, tout comme les apprentis psy je l'avais déjà fait remarquer (pour autre que moi), ainsi que le harcèlement de quelque manière que ce soit. Ni le racisme évidemment etc
Déjà parce que ce n'est pas acceptable. Ensuite parce que laisser une fois c'est permettre une petite suite suivie d'une grande qui ne manque jamais d'arriver.
Voilà.
Oui pour une censure pour ces messages là.
Une chanson pour la route ! Hors sujet :))
https://www.youtube.com/watch?v=gWRzopyZBSA
Les insultes ne devraient pas être tolérées, tout comme les apprentis psy je l'avais déjà fait remarquer (pour autre que moi), ainsi que le harcèlement de quelque manière que ce soit. Ni le racisme évidemment etc
Déjà parce que ce n'est pas acceptable. Ensuite parce que laisser une fois c'est permettre une petite suite suivie d'une grande qui ne manque jamais d'arriver.
Voilà.
Oui pour une censure pour ces messages là.
Une chanson pour la route ! Hors sujet :))
https://www.youtube.com/watch?v=gWRzopyZBSA
Première qualité de delivre
et le harcèlement depuis des lustres, les provocations pornographiques par de la télespectatrice-internaute, c'est concevable ??? :))
Imaginons un instant, que Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras, qui étaient 3 femmes lettrées et cultivées, soient en vie et participent à la vie du forum Delivre, tu penses sincèrement qu'elles auraient ce comportement et ce niveau ? :))
Nous sommes tout de même en 2016 sur Internet :)) :)) :))
La naissance de mon mépris trouve sa source sur Internet :)) Mon éducation parentale n'y est absolument pour rien :))
Faut toujours remonter à la source :))
La que hétérosexuelle ( à vie :)) la que laïque ( à vie :)) la que rationnelle (à vie:)) que j'étais, suis, serais, c'est pas toléré par toutes celles qui ne le sont pas :)) :)) :))
On se demande pourquoi du reste ???? :)) :)) :))
Pour la route :)) :)) :))
https://www.youtube.com/watch?v=CVaUBBH3KZ0
Bien le bonjour Bisounours :)) :)) :))
-------------------------------------------------------
VOUS POUVEZ CENSURER :)) :)) :))
Imaginons un instant, que Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras, qui étaient 3 femmes lettrées et cultivées, soient en vie et participent à la vie du forum Delivre, tu penses sincèrement qu'elles auraient ce comportement et ce niveau ? :))
Nous sommes tout de même en 2016 sur Internet :)) :)) :))
La naissance de mon mépris trouve sa source sur Internet :)) Mon éducation parentale n'y est absolument pour rien :))
Faut toujours remonter à la source :))
La que hétérosexuelle ( à vie :)) la que laïque ( à vie :)) la que rationnelle (à vie:)) que j'étais, suis, serais, c'est pas toléré par toutes celles qui ne le sont pas :)) :)) :))
On se demande pourquoi du reste ???? :)) :)) :))
Pour la route :)) :)) :))
https://www.youtube.com/watch?v=CVaUBBH3KZ0
Bien le bonjour Bisounours :)) :)) :))
-------------------------------------------------------
VOUS POUVEZ CENSURER :)) :)) :))
Première qualité de delivre
Bon ok maintenant on peut arrêter le massacre. Svp.
De chaque côté. Toi la première puisque t'avais commencé.
C'est ça qui serait cool.
Enterrer les haches de guerre.
La paix des braves.
Et j'aime bien les hétéro homo et bi (surtout les femmes ;) ) bien qu'étant hétéro.
S'il y en a bien un qui n'est pas purement laïque ici c'est moi, je prends le rôle.
Rationnelle tu me fais rire :)) Autant dire que je le suis tout autant :))
Moi je kiiifffe Léonora Miano, top écrivaine
Merci
De chaque côté. Toi la première puisque t'avais commencé.
C'est ça qui serait cool.
Enterrer les haches de guerre.
La paix des braves.
Et j'aime bien les hétéro homo et bi (surtout les femmes ;) ) bien qu'étant hétéro.
S'il y en a bien un qui n'est pas purement laïque ici c'est moi, je prends le rôle.
Rationnelle tu me fais rire :)) Autant dire que je le suis tout autant :))
Moi je kiiifffe Léonora Miano, top écrivaine
Merci
Première qualité de delivre
Parce que dire que la femme fontaine sexuelle c'est pas un mythe, il faudrait avoir honte ???
Il y a une chroniqueuse sur Internet dont j'apprécie énormément le style :))
J'espère qu'un jour, dans ses chroniques, elle traitera le "cas" de la femme fontaine :)) :)) :))
VOUS POUVEZ CENSURER :)) :)) :))
Il y a une chroniqueuse sur Internet dont j'apprécie énormément le style :))
J'espère qu'un jour, dans ses chroniques, elle traitera le "cas" de la femme fontaine :)) :)) :))
VOUS POUVEZ CENSURER :)) :)) :))
correction et ajout
J'espère qu'un jour, dans ses chroniques consacrées aux couples, elle traitera de la femme fontaine dans le couple :)) :)) :))
Encore :))
Que cette chroniqueuse talentueuse -beaucoup de tact, beaucoup d'humour :))- démystifiera ce faux mythe pour la génération à venir de l'homme et de la femme :))
FIN :))
FIN :))
Encore :))
par zeio , mercredi 09 novembre 2016, 11:48 (il y a 2938 jours) @ Lectrice :))
Le mot Fin tombe à pic. Merci de mettre fin à cette discussion.
Les choses ont été dîtes, pas la peine d'en rajouter.
Les choses ont été dîtes, pas la peine d'en rajouter.
pauvre de toi
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 10:39 (il y a 2938 jours) @ Lectrice :))
toutes les femmes sont fontaines
si ces messieurs s'appliquent et se donnent la peine
(ou dames, j'ai rien contre)
arrive en ville choupette
si ces messieurs s'appliquent et se donnent la peine
(ou dames, j'ai rien contre)
arrive en ville choupette
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 10:31 (il y a 2938 jours) @ Lectrice :))
qui étaient 3 femmes lettrées et cultivées, te diraient toutes que tu as des attitudes très bas de gamme de tapineuse à deux balles, que tu racolles toutes les signatures masculines comme un travelo, ET elles te diraient également que tous les moyens que tu emploies pour miner autrui autant que cet espace sont d'une telle laideur que tu ne mérites même pas le nom de "femme", car rien dans tes actes ne définit "la femme" mais la réprouve, la nie, la tue, et prouve ta profonde pauvreté et ta stupidité infantile, deux choses que tu élèves au rang de "culture".
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
je trouve qu'il faudrait s'arrêter là, simplement sur ce qu'a dit Essim : c'est Lectrice qui a commencé le harcèlement et c'est pour cela qu'elle est sanctionnée.
le reste est un jeu de miroirs sans fin.
moi en tout cas je m'arrête.
le reste est un jeu de miroirs sans fin.
moi en tout cas je m'arrête.
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 10:40 (il y a 2938 jours) @ Claire
d'accord
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par zeio , mercredi 09 novembre 2016, 11:55 (il y a 2938 jours) @ cat
"tu ne mérites même pas le nom de "femme"
Catrine, tu dépasses les limites aussi.
Pour info, une partie de ce fil sera supprimé pendant la journée. Merci de ne plus y intervenir.
Catrine, tu dépasses les limites aussi.
Pour info, une partie de ce fil sera supprimé pendant la journée. Merci de ne plus y intervenir.
Simone ...
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 12:00 (il y a 2938 jours) @ zeio
je m'en fous je m'en contrecrisse
je ne suis pas à une limite près
l'autre là, c'est moins qu'une femme. point barre.
et tu fais comme tu veux
je ne suis pas à une limite près
l'autre là, c'est moins qu'une femme. point barre.
et tu fais comme tu veux
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
là c'est toi qui remets cent sous dans la machine, zeio.
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par zeio , mercredi 09 novembre 2016, 12:53 (il y a 2938 jours) @ Claire
Absolument pas je ne vois pas pourquoi je signifierais à certains quand ils dépassent les limites (par exemple s'attaquer à l'identité de l'interlocuteur) et pas à d'autres.
Merci de ne pas en rajouter.
Merci de ne pas en rajouter.
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
chacun s'encourage à ne pas en rajouter, c'est mignon :)
c'est juste parce que Catrine avait dit qu'elle arrêtait. bon, j'arrête....
c'est juste parce que Catrine avait dit qu'elle arrêtait. bon, j'arrête....
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 13:34 (il y a 2937 jours) @ Claire
oui. mais faut pas m'chercher, surtout quand j'suis bleu-marin-vert-jaune-caille avec ben d'la steam
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 13:31 (il y a 2937 jours) @ zeio
si tu penses que je ne vais pas répliquer tu te trompes
cette plus que archi-connasse-internaute-inculte-de-son-sexe jouant la victime alors que bourreau, je l'invite à lire Guy Corneau psychanalyste et auteur de "Bourreau des autres victime de soi-même" et à se cultiver davantage que la fente et autres orifices
cette plus que archi-connasse-internaute-inculte-de-son-sexe jouant la victime alors que bourreau, je l'invite à lire Guy Corneau psychanalyste et auteur de "Bourreau des autres victime de soi-même" et à se cultiver davantage que la fente et autres orifices
Simone Veil, Simone de Beauvoir, Marguerite Duras
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 13:39 (il y a 2937 jours) @ cat
tout de même, on lui offre des Lelo — le top du top de chez Top, le nec plus ultra du jouet érotique, la crème de la crème — et elle répond pornographie ! quelle piètre éducation...
Simone, Simone, Marguerite
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 13:55 (il y a 2937 jours) @ cat
le jouet ce n'est qu'un complément, ce n'est pas la nécessité (avis aux paresseux)
(même que je lui avais trouvé Ze modèle pour l'éjaculation féminine — en mode autonome ou à deux)
(même que je lui avais trouvé Ze modèle pour l'éjaculation féminine — en mode autonome ou à deux)
Le discours comme substitut
par Rémy , mercredi 09 novembre 2016, 01:57 (il y a 2938 jours) @ Claire
Oui, ça c'est la lecture politiquement correcte : on applique une moraline à la mode à une œuvre ou à un fragment d'œuvre du passé.
De préférence avec un détour par la vie de l'auteur, ou sa mentalité supposée. Ses pages contre les bourgeois rachètent Flaubert de son mépris pour les Bretons que "prouve" cette page-ci - va-t-on devoir compter les lignes pour vérifier qu'il dézingue davantage de méchants que de gentils, et qu'il les dézingue plus gravement, plus crédiblement, plus héroïquement, enfin bref, mieux comme-il-faut ? Je me demande bien quelles pages de Céline vont pouvoir racheter Céline ! Quant à San Antonio, c'est clairement insauvable : macho, sexiste, violent, raciste, multiphobe, une horreur à chaque paragraphe, surtout n'en lisez pas.
De préférence avec un détour par la vie de l'auteur, ou sa mentalité supposée. Ses pages contre les bourgeois rachètent Flaubert de son mépris pour les Bretons que "prouve" cette page-ci - va-t-on devoir compter les lignes pour vérifier qu'il dézingue davantage de méchants que de gentils, et qu'il les dézingue plus gravement, plus crédiblement, plus héroïquement, enfin bref, mieux comme-il-faut ? Je me demande bien quelles pages de Céline vont pouvoir racheter Céline ! Quant à San Antonio, c'est clairement insauvable : macho, sexiste, violent, raciste, multiphobe, une horreur à chaque paragraphe, surtout n'en lisez pas.
Le discours comme substitut
C'est une vision de dame patronnesse.
Le discours comme substitut
peu à peu tu deviens insultant.
Le discours comme
Tes interventions sont toujours et systématiquement sous tendues par le registre moral. Ta dernière réaction concernant l'extrait sur Barbie en est un exemple typique. L'expression de ton remord sur même texte l'illustre encore. Tes interventions fourmillent d'indications qui vont en ce sens.
Tu fais la morale en toutes occasions.
Tu fais la morale en toutes occasions.
variations autour de...
oui, c'est vrai, je me pose toujours beaucoup ces questions.
Mais il y a des lieux où je semble au contraire acerbe et quasi déviante, ceux où justement règne la bien-pensance et le politiquement correct, la mièvrerie. Marrant, non ?
Mais il y a des lieux où je semble au contraire acerbe et quasi déviante, ceux où justement règne la bien-pensance et le politiquement correct, la mièvrerie. Marrant, non ?
Rassurant peut être
Marrant je ne sais pas, mais rassurant peut être. Je dis peut-être parce que, si je comprends bien, il faut quand même atteindre le stade de la puérilité avancée, du conformisme mollet comme du consensus aboulique pour que tu quittes ton registre d'élection.
Rassurant peut être
ou pour dire les choses autrement j'ai une tendance à prendre le contrepied des groupes pour faire mon intéressante.
Ici, à pousser plutôt du côté de ce qui permet de continuer d'échanger autour de l'Objet du forum, de l'écriture. Je fais plutôt la police que la morale (mais toute bonne police s'appuie sur une morale commune).
Et oui, je ne l'ai pas toujours fait sur le forum bleu, j'y étais assez infantile parfois et même je me suis laissée entraîner dans des trucs groupaux regrettables.
(encore de la morale!)
Et en ce qui concerne Barbie, j'aurais plutôt parlé d'honnêteté intellectuelle face à une première réaction moralisante. Mais l'honnêteté intellectuelle est encore du registre moral, je l'admets volontiers et cette morale-là, je la revendique.
Ici, à pousser plutôt du côté de ce qui permet de continuer d'échanger autour de l'Objet du forum, de l'écriture. Je fais plutôt la police que la morale (mais toute bonne police s'appuie sur une morale commune).
Et oui, je ne l'ai pas toujours fait sur le forum bleu, j'y étais assez infantile parfois et même je me suis laissée entraîner dans des trucs groupaux regrettables.
(encore de la morale!)
Et en ce qui concerne Barbie, j'aurais plutôt parlé d'honnêteté intellectuelle face à une première réaction moralisante. Mais l'honnêteté intellectuelle est encore du registre moral, je l'admets volontiers et cette morale-là, je la revendique.
Des années... de retenue
C'est exact. Tu fais la police et la morale. D'où le qualificatif de "dame patronnesse". C'est ainsi que je te perçois depuis.... dix ans ? Tu m'accordera, je l'espère, le crédit d'avoir longuement mûri cette appréciation.
J'ajoute que tu veilles jalousement sur ce que tu estimes être une prérogative. Zeio, qui n'est pas du tout sur ce registre, vient d'ailleurs de se faire vertement "rappeler à l'ordre".
En fait, j'ai la nette impression que ta tendance à notifier au gens (quitte à les infantiliser au passage) ce qui est "bien" ou "mal", "acceptable" ou "proscrit", "autorisé" ou "interdit" s'aggrave d'une année sur l'autre.
Tu devrais peut-être songer à entamer une analyse ?
J'ajoute que tu veilles jalousement sur ce que tu estimes être une prérogative. Zeio, qui n'est pas du tout sur ce registre, vient d'ailleurs de se faire vertement "rappeler à l'ordre".
En fait, j'ai la nette impression que ta tendance à notifier au gens (quitte à les infantiliser au passage) ce qui est "bien" ou "mal", "acceptable" ou "proscrit", "autorisé" ou "interdit" s'aggrave d'une année sur l'autre.
Tu devrais peut-être songer à entamer une analyse ?
Des années... de retenue
par cat , mercredi 09 novembre 2016, 14:23 (il y a 2937 jours) @ Écrire
dans ton genre t'es pas mal salaud quand tu veux
le carreau que tu viens de lui tirer est vraiment très très bas, mais vraiment très très..
le carreau que tu viens de lui tirer est vraiment très très bas, mais vraiment très très..